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¿Dónde estaba la fecha límite antes del concepto de fecha límite internacional?

¿Dónde estaba la fecha límite antes del concepto de fecha límite internacional?

Lewis Carroll, el autor de Alicia en el país de las maravillas, tuvo una obsesión de por vida con una paradoja que involucraba las zonas horarias. Su artículo de 1850 "Un problema hemisférico" lo describe bien:

La mitad del mundo, o casi, está siempre a la luz del sol: a medida que el mundo gira, este hemisferio de luz también gira y pasa sobre cada parte de él en sucesión.

Supongamos que el martes es por la mañana en Londres; dentro de otra hora sería martes por la mañana en el oeste de Inglaterra; si el mundo entero fuera tierra, seguiríamos rastreando1 el martes por la mañana, el martes por la mañana hasta el final, hasta que en veinticuatro horas volvamos a Londres. Pero sabemos que en Londres veinticuatro horas después del martes por la mañana es miércoles por la mañana. ¿Dónde, entonces, en su paso por la tierra, el día cambia de nombre? ¿Dónde pierde su identidad?

Prácticamente no hay dificultad en ello, porque gran parte del viaje es sobre el agua, y lo que hace en el mar nadie lo sabe: y además hay tantos idiomas diferentes que sería inútil intentar rastrear el naem. de cualquier día durante todo el año. Pero, ¿es inconcebible que la misma tierra y el mismo idioma continúen en todo el mundo? No puedo ver que lo sea: en ese caso, no habría distinción alguna entre cada día sucesivo, y por lo tanto, semana, mes, etc., de modo que deberíamos decir, "la Batalla de Waterloo sucedió hoy, hace unos dos millones de horas " o tendría que fijarse alguna línea en el lugar donde debería producirse el cambio, de modo que los habitantes de una casa se despertaran y dijeran: "¡Hola, martes por la mañana!" y los habitantes de la siguiente (sobre la línea), unas pocas millas al oeste, se despertaban unos minutos después y decían: "¡Eh! ¡Miércoles por la mañana!" En qué confusión desesperada estaría la gente que vivía en la línea telefónica, no me corresponde a mí decirlo. Todas las mañanas habría una pelea sobre cuál debería ser el nombre del día. No puedo imaginar un tercer caso, a menos que todos pudieran elegir por sí mismos, qué estado de cosas sería peor que cualquiera de los otros dos.

Incluso he visto notas detalladas escritas a mano por Lewis Carroll que registran qué hora sería en varias ciudades del mundo en un intento de resolver el problema.

En cualquier caso, hoy en día el problema ya no surge, porque tenemos la línea de fecha internacional, una línea de facto que pasa aproximadamente por el meridiano de 180 grados (con muchas desviaciones) y funciona exactamente como Lewis Caroll describe en negrita arriba: cuando las personas en una su lado se despierta hasta el martes por la mañana, y una hora más tarde las personas del otro lado se despiertan hasta el miércoles por la mañana.

Pero cuando Lewis Caroll estaba escribiendo, el International Dateline aún no existía. Entonces mi pregunta es, ¿cuál era la situación antes del concepto de fecha límite internacional? ¿Había algún lugar en el mundo donde fuera martes por la mañana en un lugar y miércoles por la mañana a poca distancia de él?


El concepto general de una línea de fecha es anterior a Caroll. En el siglo XVII, se habían propuesto posibles ubicaciones para la línea. Véase aquí.

Las personas que vivían al mismo tiempo en general también reconocieron la noción de una línea de fecha. En 1872, Jules Verne escribió La vuelta al mundo en ochenta días en la que cruzar la línea de fecha es un punto de la trama. En 1888, se produjo este mapa que muestra la línea de fecha internacional:

Había lugares geográficamente cercanos con diferentes ideas de hoy. Hasta 1844, Filipinas estuvo un día separada de Asia. Esto se debió a que España fue colonizada a través de América. En 1845 se saltaron un día para alinearlos con Asia.

La Conferencia Internacional de Meridianos en 1884 estableció una línea de fecha teórica en 180 grados. Pero la línea de fecha no siguió y no sigue estrictamente esta línea. Esto no es lo que llamamos línea de fecha internacional.

Entonces, la línea de fecha internacional ya existía cuando Caroll estaba escribiendo. La idea general se había propuesto siglos antes y los países estaban cambiando la línea de fecha para adaptarse a sus necesidades.


¿Qué es la línea internacional de cambio de fecha (IDL)?

La Línea Internacional de Cambio de Fecha (IDL) es una línea imaginaria en la superficie de la Tierra que define el límite entre un día y el siguiente.

La línea internacional de cambio de fecha (IDL) en el mapa.

La línea internacional de cambio de fecha se encuentra en la mitad del mundo desde el primer meridiano (0 ° de longitud) o aproximadamente 180 ° al este (u oeste) de Greenwich, Londres, Reino Unido, el punto de referencia de las zonas horarias. También se la conoce como línea de demarcación.


Contenido

En partes de su longitud, el IDL sigue el meridiano de 180 ° de longitud, aproximadamente por la mitad del Océano Pacífico. Para evitar cruzar naciones internamente, el IDL se desvía hacia el oeste alrededor de las Islas Aleutianas de EE. UU., Separándolas de las islas en el extremo este de Rusia, y más al sur, se desvía hacia el este alrededor de varias naciones insulares en el Pacífico como Kiribati, Samoa, Tonga y Tokelau. . Estas diversas desviaciones, este u oeste, generalmente se adaptan a las afiliaciones políticas y / o económicas de las áreas afectadas.

Continuando de norte a sur, la primera desviación del IDL de 180 ° pasa al este de la isla Wrangel y la península de Chukchi, la parte más oriental de la Siberia rusa. Luego pasa por el estrecho de Bering entre las islas Diomede a una distancia de 1,5 y 160 km (1 y 160 millas) de cada isla. Luego se dobla considerablemente al oeste de 180 °, pasando al oeste de la isla St. Lawrence y la isla St. Matthew y finalmente dividiendo las islas Aleutianas entre las que pertenecen a los EE. UU. (La isla Attu es la más occidental) y las islas Commander que pertenecen a Rusia. Luego se dobla hacia el sureste nuevamente para regresar a 180 °. Por lo tanto, toda Rusia está al oeste de la IDL y todo Estados Unidos al este.

Dos atolones deshabitados, Howland Island y Baker Island, justo al norte del ecuador en el Océano Pacífico central (y barcos en el mar entre 172.5 ° W y 180 °) tienen la última hora en la Tierra de UTC-12 horas. El IDL circunscribe Kiribati girando hacia el este, casi alcanzando el meridiano de 150 °. Las islas más orientales de Kiribati, las islas de la Línea del sur al sur de Hawai, tienen la hora más avanzada de la Tierra, UTC + 14 horas. Al sur de Kiribati, regresa hacia el oeste pero permanece al este de 180 °, pasando entre Samoa y Samoa Americana [1] en consecuencia, Samoa, Tokelau, Wallis y Futuna, Fiji, Tonga, Tuvalu y las islas Kermadec y Chatham de Nueva Zelanda tienen la misma fecha. , mientras que Samoa Americana, las Islas Cook, Niue y la Polinesia Francesa están un día atrás. (El IDL luego se dobla hacia el suroeste para regresar a 180 °).

Una persona que da la vuelta al mundo de este a oeste (en la misma dirección que el viaje de Magallanes) ganaría o retrasaría su reloj una hora por cada 15 ° de longitud cruzada, y ganaría 24 horas para un circuito del globo de este a oeste si no compensaban adelantando el reloj un día cuando cruzaron el IDL. Por el contrario, una circunnavegación del mundo de oeste a este pierde una hora por cada 15 ° de longitud cruzada, pero recupera un día al cruzar el IDL. Por lo tanto, el IDL debe observarse junto con las zonas horarias de la Tierra: al cruzarlo en cualquier dirección, el calendario fecha se ajusta en un día.

Durante las dos horas entre las 10:00 y las 11:59 (UTC) de cada día, en verano se observan tres días diferentes a la misma hora en diferentes lugares. Por ejemplo, a la hora UTC del jueves a las 10:15, es el miércoles a las 23:15 en Samoa Americana (UTC-11) y el viernes a las 00:15 en Kiritimati (UTC + 14). Durante la primera hora (UTC 10: 00–10: 59), esto es cierto tanto para territorios habitados como deshabitados, pero durante la segunda hora (UTC 11: 00–11: 59) solo es cierto en una zona horaria marítima deshabitada. doce horas detrás de UTC (UTC-12).

Según el reloj, las primeras áreas en experimentar un nuevo día y un Año Nuevo son las islas que usan UTC + 14, las Islas de la Línea y en el verano austral también Samoa. La primera ciudad importante es Auckland, Nueva Zelanda.

Las áreas que son las primeras en ver la luz del día de un nuevo día varían según la temporada. El 1 de julio, es una gran parte de la península de Chukchi, que usa UTC + 12 y experimenta el sol de medianoche en esta fecha. En Año Nuevo, los primeros lugares para ver la luz del día son el Polo Sur y la Estación McMurdo en la Antártida, que experimentan el sol de medianoche. Ambos usan UTC + 13 como horario de verano. En el equinoccio, el primer lugar para ver la luz del día es la deshabitada Isla Caroline, que es la tierra más al este ubicada al oeste del IDL, y entre los lugares habitados está Kiritimati. [ cita necesaria ]


El agente encubierto que dirigió la persecución internacional de la periodista Amanda Lindhout y el secuestrador de # x27 rompe su silencio

Lindhout trabajaba como periodista independiente en Mogadiscio cuando fue secuestrada por un grupo de jóvenes somalíes. La mantuvieron cautiva durante 460 días, durante los cuales la violaron, agredieron y torturaron. Uno de los pocos que hablaba inglés se hacía llamar "Adam". Su verdadero nombre era Ali Omar Ader.

Durante el tiempo de cautiverio de Lindhout, Ader se puso en contacto con su madre, Lorinda Stewart, en Canadá para exigir el pago de un rescate. Durante meses, Stewart se involucró en negociaciones aterradoras e insoportables con él antes de poder asegurar la liberación de su hija.

"No estaría aquí ahora si no fuera por mi madre", dijo Lindhout a "Dateline". "Mi mamá me dio la vida y ella me salvó la vida".

Lindhout regresó a Canadá. Escribió un libro llamado "A House in the Sky" y contó su dramática historia en un episodio de "Dateline".

Pero ese no fue el final de la historia.

En los meses posteriores a su liberación del cautiverio, Lindhout recibió un mensaje en Facebook de la nada. Decía simplemente "Hola". Era del secuestrador que conocía como Adam.

“Fue tan aterrador que él pudiera encontrarme, a pesar de que estaba a salvo y en todo el mundo y estaba en casa”, dijo.

Lindhout llamó a la Real Policía Montada de Canadá de inmediato, comenzando lo que se convertiría en una operación dramática para llevar al hombre ante la justicia.

El investigador de la policía canadiense se acercó a Ader y se hizo pasar por un asesor de medios de la familia de Lindhout. Luego, los dos hombres pasaron los siguientes años hablando y enviando correos electrónicos, y Ader finalmente reveló que tenía una buena educación y que soñaba con escribir un libro sobre la historia de Somalia.

“Esa es nuestra entrada”, recordó haber pensado el investigador, y agregó que su objetivo final era llevar al hombre ante la justicia.


La hermana de Alissa Turney, que desapareció el último día de clases en Phoenix, Arizona en 2001, recurre a la aplicación TikTok en busca de ayuda

Era el último día de clases para los estudiantes en Phoenix, Arizona, el 17 de mayo de 2001. La escuela estaba terminando justo a tiempo para otro sofocante verano en Arizona. Fue el último día de clases para las hermanas Alissa y Sarah Turney.

Alissa, de 17 años, acababa de terminar su tercer año en Paradise Valley High School. Sarah, que tenía 12 años en ese momento, estaba terminando su último día de séptimo grado con una excursión de la clase a un parque acuático cercano.

Sarah Turney le dijo a Dateline que recuerda que su hermana estaba emocionada por el verano y planeaba asistir a una fiesta de graduación más tarde esa noche.

Alissa nunca llegó a esa fiesta y el 17 de mayo de 2001 fue la última vez que alguien la vio con vida.

Diecinueve años después, Sarah, ahora en sus 30, pasa la mayor parte de su tiempo buscando respuestas sobre lo que le sucedió a su hermana y abogando por justicia en su caso.

"Nunca me voy a rendir", le dijo Sarah a Dateline. “Alissa es toda mi vida. Descubrir lo que le pasó se ha convertido en mi vida ".

Pero mientras Sarah jugaba en el parque acuático con sus compañeros de clase ese caluroso día de Arizona en 2001, no tenía idea de que la vida de su familia estaba a punto de cambiar para siempre.

Sarah y su media hermana mayor, Alissa, vivían con el padre de Sarah, Michael Turney, en Phoenix, Arizona. La madre de las niñas, Barbara Strahm, murió de cáncer cuando Alissa tenía solo ocho años y Michael la adoptó legalmente. Michael Turney también tenía tres hijos, que en ese momento ya estaban fuera de la casa.

Sarah dijo que encontraron la habitación generalmente ordenada de Alissa un desastre. Cuando intentaron volver a llamar a su teléfono, lo escucharon vibrar en la habitación. El teléfono estaba en la cómoda, junto con una nota con la letra chiflada de Alissa, dijo Sarah. La nota decía que Alissa se estaba escapando a California.

Sarah le dijo a Dateline que no era inusual que los niños que vivían en su área quisieran ir a California.

“California era este hermoso sueño que mucha gente quería”, dijo Sarah, incluida Alissa. "Incluso quería un Jeep blanco para conducir, como Cher en la película 'Clueless'".

Sarah dijo que tenían una tía en California y las niñas habían hablado de ir a verla. Más tarde, la familia se enteró de que Alissa no fue a la casa de su tía.

Sarah le dijo a Dateline que recuerda que su padre estaba desesperado por encontrar a Alissa. Fue de casa en casa buscándola, repartió volantes y viajó a California varias veces durante el año, diciéndoles a todos que la estaba buscando. Pero Alissa no estaba por ningún lado.

"Siempre estaba desesperado por ella", dijo Sarah. “Siempre tenía que saber dónde estaba y qué estaba haciendo. Fue muy autoritario. Pero él no era así conmigo ".

Michael Turney había denunciado la desaparición de Alissa el 17 de mayo al Departamento de Policía de Phoenix. En ese momento, la policía de Phoenix no sospechaba de un juego sucio y clasificó a Alissa como una fugitiva. En ese momento, su familia también creía que Alissa se había escapado. Sarah le dijo a Dateline que Alissa quería liberarse de su padre, quien creía que era demasiado estricto.

James Turney, uno de los hijos de Michael Turney, le dijo a Dateline que esperaba darles a Alissa y Sarah un lugar para quedarse después de la muerte de su madre. Dijo que creía que su padre no estaba tratando bien a las niñas y temía por su seguridad.

“No me gustó la forma en que estaba criando a las niñas. Algo no estaba bien con él ”, dijo James. "Estaba preparado para cuidarlos".

James, que es 10 años mayor que Alissa, habló con ella solo un par de meses antes de que desapareciera.

"Ella me dijo que le tenía miedo a nuestro padre y que quería irse", le dijo James a Dateline. “Le dije que podía venir a quedarse conmigo. Y luego, cuando me enteré de que estaba desaparecida, creímos al cien por cien que se había escapado. Ella se escapó de él y eso es lo que quería. Pero ella nunca vino a verme. O a la casa de su tía en California. Tenía tantas opciones de lugares a donde ir. Pero ella simplemente desapareció ".

Según Sarah, Alissa estaba cerca de su familia, sus amigos y su novio, y aunque soñaba con vivir una nueva vida, nunca mencionó haber huido.

Durante el año siguiente, los hermanos Turney, cada uno en diferentes momentos, comenzaron a cuestionar la desaparición de su hermana.

Sarah dijo que quedaban $ 1.800 sin tocar en la cuenta bancaria de su hermana. También dijo que Alissa dejó todo su maquillaje, su teléfono celular Nokia y dinero, que Sarah cree que se habría llevado consigo si hubiera estado huyendo.

Tanto Sarah como James le dijeron a Dateline que creen que Alissa se habría puesto en contacto con alguien en algún momento después de que ella se fue.

“Mi hermana y yo éramos muy unidas”, dijo Sarah. “Por supuesto, peleamos como hermanas, pero ella prácticamente me crió. Ella me vistió y me enseñó tantas cosas ".

Sarah dijo que recuerda a Alissa tratando de cortarle el pelo, que estaba de moda en ese momento.

“Se suponía que era el corte de pelo de 'Rachel'. Ya sabes, el de 'Friends' ”, se rió Sarah. "Pero resultó que me parecía a Carol Brady".

Sarah recuerda que Alissa era una buena estudiante, pero una adolescente enérgica con una vena rebelde.

Uno de los recuerdos favoritos de Sarah es cuando Alissa saltó del techo de su casa a su nuevo trampolín, lo que la hizo rebotar en la piscina sobre el suelo de la familia. Luego, Alissa desafió a la Sarah, mucho más joven, a saltar del techo mientras todavía estaba en el trampolín. Ese tipo de salto, conocido como doble rebote, generalmente hace que la persona que ya está en el trampolín rebote. Sarah dijo que al principio tenía miedo de saltar del techo, pero finalmente saltó. Pero cuando hizo el salto, en lugar de que Alissa rebotara, lo hizo. Sarah dijo que se estrelló con toda su fuerza contra la escalera que habían usado para subir al techo.

"Nunca había escuchado tanta preocupación en su voz", dijo Sarah. "Estaba tan preocupada y quería asegurarse de que yo estuviera bien".

Sarah dijo que tan pronto como comenzó a gritar, su hermana le dijo que se callara para que no se metieran en problemas.

"Fue uno de esos momentos que siempre recordaré", dijo Sarah. “Estábamos siendo imprudentes, pero ella también siempre me estaba cuidando. Es uno de mis recuerdos favoritos ".

Sarah le dijo a Dateline que cuando Alissa entró en su adolescencia, su padrastro se volvió más estricto con ella.

Sarah dijo que su padre tenía cámaras de seguridad instaladas en la casa de la familia y también grabó conversaciones telefónicas. Pero esta información no se incluiría en la investigación hasta años después.

Aproximadamente una semana después de la desaparición de Alissa, Michael Turney le dijo a la policía de Phoenix que recibió una llamada de un teléfono público en California. Dijo que la conversación estaba revuelta, pero se dio cuenta de que era Alissa y dijo que ella le dijo: "Déjame en paz", antes de colgar. El caso de Alissa permaneció clasificado como fugitivo y la policía dijo que la llamada nunca fue rastreada ni verificada.

Pero como cada año pasaba sin avistamientos, Alissa simplemente se iba para comenzar una nueva vida parecía menos probable.

En 2006, la confesión de un hombre de Florida volvió a poner el caso de Alissa en el centro de atención. Según el periódico Arizona Republic, Thomas Hymer le dijo a un guardia de la prisión que había matado a Alissa Turney. Había sido detenido en 2001 en Gary, Georgia, unos meses después de la desaparición de Alissa. En el momento de su arresto, Hymer conducía un vehículo perteneciente a una mujer llamada Sandra Goodman. Goodman había sido encontrado el día anterior, estrangulado, apuñalado y encajado debajo de una cama en un hotel de Fort Lauderdale. Hymer fue condenada a cadena perpetua en 2003 por su asesinato.

Según la Policía de Phoenix, los detectives de la Unidad de Personas Desaparecidas y No Identificadas interrogaron a Hymer, pero se determinó que la descripción de Hymer de Alissa no era viable y su historia era falsa. Más tarde admitió que podría haberse equivocado.

La historia de Hymer, y la atención que recibió, renovó el calor del caso de Alissa. Amigos y familiares que supuestamente nunca habían sido contactados inicialmente por la policía en 2001 comenzaron a hacer alegatos inquietantes a las autoridades sobre la relación de Turney con su hijastra.

"Finalmente los obligó a examinar el caso de mi hermana", dijo Sarah.“Si me hubieras preguntado si pensaba que mi padre estaba involucrado, te habría dicho que no. Pero a lo largo de los años, tuvo tantas interpretaciones de lo que sucedió ese día. Algo no estaba bien ".

En 2008, los investigadores de la Unidad de Personas Desaparecidas del Departamento de Policía de Phoenix abrieron el caso de Alissa y declararon que el juego sucio fue un factor en su desaparición, según la sargento Maggie Cox.

"En ese momento, no había signos de juego sucio o exigencia basado en el hecho de que Alissa tenía 17 años y no tenía problemas de salud mental / física", dijo el sargento. Cox le dijo a Dateline. “Alissa ingresó al NCIC tan pronto como se tomó el informe. En 2008, los detectives de la Unidad de Personas Desaparecidas comenzaron a investigar más información obtenida en el caso ”.

El sargento Cox le dijo a Dateline que las acusaciones de abuso sexual por parte de Michael Turney llevaron a los investigadores a concentrarse en él después de hablar con varias personas en 2008.

"La totalidad de las circunstancias conocidas por la policía llevó a centrarse en Michael Turney como sospechoso", dijo el sargento. Dijo Cox.

En diciembre de 2008, la policía ejecutó órdenes de registro en la casa donde Alissa había vivido con su media hermana y su padrastro, según el sargento. Timonel. Encontraron varias cintas de video, que se remontan a la década de 1980, incluidas imágenes de vigilancia de la casa. No encontraron videos del día en que desapareció.

Durante la búsqueda, los investigadores también encontraron 19 rifles de asalto de alto calibre, dos silenciadores hechos a mano, una camioneta llena de latas de gasolina y 26 artefactos explosivos hechos a mano llenos de pólvora y clavos para techos. Fue la mayor reserva de explosivos descubierta en la historia del Departamento de Policía de Phoenix, según The Arizona Republic.

El sargento Cox le dijo a Dateline que durante la búsqueda en la casa de Turney, las autoridades localizaron un manifiesto de 98 páginas, titulado "Diario de un loco mártir". Según el documento, Turney, quien trabajó como electricista en la década de 1980 y se quejó de las condiciones del lugar de trabajo, acusó a la Hermandad Internacional de Trabajadores de la Electricidad de estar involucrada en el presunto secuestro y asesinato de Alissa.

El documento continúa afirmando que Turney planeaba volar el edificio del sindicato en venganza y suicidarse en el proceso.

En marzo de 2010, Michael Turney se declaró culpable de poseer 26 bombas de tubo no registradas. Fue sentenciado a la pena máxima de 10 años en una prisión federal, pero fue liberado en 2017.

Sarah le dijo a Dateline que tenía la esperanza de que se intensificara una investigación sobre la supuesta participación de su padre en el caso sin resolver de su hermana.

Pero Sarah le dijo a Dateline que la policía de Phoenix le informó que no podían procesar a ninguna persona interesada en el caso de Alissa en ese momento. Una vez más, el caso se estancó.

“Fue como si hubiera desaparecido de nuevo”, dijo Sarah. "Fue devastador y frustrante".

Sarah dijo que le dijeron que el siguiente mejor paso a tomar era buscar ayuda en los medios de comunicación. Se acercó a los medios de comunicación locales y nacionales, comenzó una página de Facebook y un blog, ambos llamados "Justicia para Alissa".

Participó en varios podcasts, incluido uno llamado "Missing Alissa", presentado por la escritora independiente Ottavia Zappala.

En el podcast, el detective Stuart Somershoe del Departamento de Policía de Phoenix, que trabajó en el caso de Alissa durante años, dijo que fue la relación entre Aissa y su padrastro lo que cambió la atención de la policía a la posibilidad de un crimen.

"Comenzamos a recibir información inquietante que Alissa le había dicho a su novio y a otros amigos", dijo Somershoe en el podcast Missing Alissa. "Parte de la información sobre la vigilancia de Michael de Alissa, su necesidad de controlarla".

En octubre de 2017, Sarah se sentó con su padre por primera vez en años. Fue unos meses después de su salida de prisión.

"Nos conocimos en un lugar neutral: Starbucks", le dijo a Dateline. “Hablamos durante más de una hora. Pero cuando se dio cuenta de que no estaba allí para reconectarme, se enfadó.

Pero después de presionarlo por respuestas sobre Alissa, finalmente me dijo que me daría todas las respuestas honestas en su lecho de muerte. Dijo: "Quédate en el lecho de muerte, Sarah, y te daré todas las respuestas honestas que quieras escuchar". También dijo que confesaría todo si el estado aceptaba darle una inyección letal en un plazo de 10 días ".

Sarah le dijo a Dateline que fue a las autoridades con la información, pero le dijeron que sin una confesión oficial de él a la policía, o un cuerpo, no había nada que pudieran hacer.

Dateline NBC intentó comunicarse con Michael Turney para obtener comentarios, pero no tuvo éxito.

El sargento Cox le dijo a Dateline que el 22 de febrero de 2019, "el caso se presentó formalmente al fiscal del condado solicitando cargos de homicidio contra Michael Roy Turney", pero que "no se ha tomado ninguna decisión de acusación en este momento".

El sargento Cox confirma que Michael Turney sigue siendo la única persona interesada en el caso de Alissa.

"Es posible que alguien tenga información que ayudaría a los investigadores a resolver este caso", dijo el sargento. Dijo Cox. "Alentamos a cualquier persona que tenga información a que se presente".

El hermano de Alissa, James, que ahora vive en Oregón con su familia, le dijo a Dateline que solo quiere a su hermana de regreso.

"Solo devuélvenos a nuestra hermana", dijo James. “Me doy cuenta de que no es el final que queremos, pero solo queremos su cuerpo de regreso. Para que podamos dormir por la noche. Para nosotros, esta es una tragedia familiar que nos destrozó. Llevamos años trabajando en esto. Y vivir con eso todos los días. Estamos exhaustos. Es hora de que todos tengan un poco de paz ".

La hermana pequeña de Alissa, Sarah, que ahora tiene 30 años, trabaja a tiempo completo en marketing en Phoenix, pero su día no termina ahí. En su tiempo libre, Sarah continúa buscando justicia en el caso de su hermana.

"Ahora, como adulta, y con toda la tecnología disponible para nosotros, siento que puedo hacer algo por ella", dijo Sarah. "Me siento fatal porque no pude hacer más cuando era más joven".

En el 2019, comenzó su propio podcast, titulado Voices For Justice. El podcast ofrece una mirada íntima a la historia familiar de Sarah y Alissa, los eventos que llevaron a la desaparición de Alissa y una línea de tiempo de lo que sucedió en los años posteriores.

“Llego a casa después del trabajo e investigo, como leer 2.000 páginas de documentos de registros públicos y realizo entrevistas para el podcast”, dijo Sarah. "Se trata de Alissa. Y nunca se detendrá ".

Sarah le dijo a Dateline que encuentra apoyo en la comunidad de crímenes reales en línea y que ha asistido a eventos como CrimeCon, que según ella la ha ayudado a seguir adelante con el caso de Alissa.

El mes pasado, Sarah comenzó a hacer videos en la popular aplicación de videos "TikTok".

“Lo crea o no, se ha convertido en una salida importante para la historia de Alissa. He recibido más interés en este caso de esa aplicación en el último mes que en los últimos 10 años ", dijo Sarah. “Esto no va a desaparecer y me aseguraré de que nunca lo haga. Todavía pienso en ella como mi dura hermana mayor que me enseñó a ser dura. Ahora, necesito seguir siendo dura y usar eso para luchar por la justicia que ella merece. Ella se merece su día en la corte. Y estoy decidido a darle eso ".

En el momento de la desaparición de Alissa, medía 5'4 "y pesaba 145 libras. Tenía reflejos rubios en su cabello castaño. Tiene una pequeña cicatriz en la barbilla. Hoy tendría 36 años.


Judaísmo racionalista

Hubo muchos comentarios fascinantes escritos en respuesta a mi publicación "No, no estoy profanando Shabat", sobre la fecha límite internacional y la halajá. Sería genial si alguien escribiera un tratamiento halájico completo de este tema desde un punto de vista racionalista. No puedo hacer esto yo mismo, pero me gustaría señalar algunas cosas que este trabajo debería tener en cuenta:

1) Chazal (al menos, los de Babilonia) opinaban que el mundo es básicamente plano, con un ligero ascenso a Israel y Jerusalén en el centro. (Ver mi monografia El camino del sol en la noche para fuentes.)

2) Los Rishonim, en su mayor parte, sabían que el mundo es una esfera. Sin embargo, creían que la mitad inferior estaba completamente deshabitada. Para citar un comentario de R. David Ohsie: "Los Rishonim, como otros, asumieron que la parte habitada del mundo abarcaba aproximadamente 12 zonas horarias. Naturalmente, el borde oriental tuvo los tiempos más antiguos y el borde occidental los últimos tiempos. No había necesidad de una "fecha límite" per se porque la civilización no envolvía el mundo. La cuestión de dónde gira exactamente el día sería completamente teórica y probablemente no se consideró importante, ciertamente no tenía significado en halajá ".

3) Las autoridades halájicas más recientes que opinaron sobre el tema de la fecha límite probablemente no se dieron cuenta / aceptaron los dos puntos anteriores. (Una excepción notable sería R. Menachem Kasher).

4) ¿Hasta qué punto se puede implementar una fecha límite halájica? Aquí hay otro comentario fascinante de R. David Ohsie:

115 comentarios:

Creo que en 4 R. Ohsie significaba & quot; longitud & quot; no & quot; latitud & quot; No soy un experto, pero por lo que sé sobre astronomía antigua y cronometraje, tengo la intuición de que con la tecnología disponible las diferencias de longitud podrían haberse medido dentro de los 15 grados. , si no dentro de los 5 grados, según el momento de los eclipses lunares. Por supuesto, habrían sido necesarios meses, si no años, para que los mensajes viajen entre Japón y Jerusalén, por lo que los diferentes tiempos podrían compararse, pero una vez que se establece una estimación de la diferencia de longitud, la cantidad que se mide no cambia. Si no recuerdo mal, a finales del siglo XV los expertos que rechazaron la propuesta de Colón de navegar a las Indias navegando hacia el oeste rechazaron la propuesta sobre la base de que Colón había sobrestimado en gran medida la extensión este-oeste de Asia, y esas estimaciones se basaron en el momento de los eclipses lunares.

Creo que la cita debería decir & quot. no hay forma de medir la LONGITUD con precisión. Los antiguos eran bastante buenos para medir la latitud. Además, el hecho de que la tierra era redonda era de conocimiento común para los primeros astrónomos griegos y babilónicos. Ya en el siglo II a. C., Erystothanes de Cyrene no solo demostró que la Tierra era redonda, sino que determinó con precisión su circunferencia.

No tengo el texto a mano y no puedo encontrarlo en línea, pero creo que Baal HaTanya en su Kuntress Acharon en Shulchan Aruch HaRav (se & # 39if 2) dice que la kedusha del tiempo depende de las costumbres locales. En otras palabras, la realidad metafísica de la kedusha de un lugar depende del tiempo que la gente santifica ese tiempo. Esta es la razón (creo) por la que los Lubavitchers no tienen problemas para vivir en lugares como Hawai y Nueva Zelanda, que son problemáticos con la fecha límite (según algunos). Esta es también la razón por la que guardan un día de yomtov si están en Israel (incluso si no tienen intención de quedarse).
Esto muestra que la distinción entre lo racional y lo místico no es tan sencilla cuando se trata de halakha (porque el Baal HaTanya ciertamente no era un racionalista según su definición).

Primero, creo que malinterpretas el estado de la cosmología en el Imperio Sasanid, que incluye a los Bavel de los Amoraim, y de Persia / Irán durante los tannaim. Creían que el mundo era una esfera que flotaba en el agua. No es plano. A menos que pensaran que solo una pequeña parte de la parte superior de la esfera emergía del agua, pensaban que el mundo era significativamente más redondo de lo que usted describe. Probablemente era un hemisferio completo, con un caparazón semiesférico a su alrededor.

En segundo lugar, el astrolabio se inventó a mediados del siglo II a. C. Cuando llegas a churban bayis, eran de uso común para navegar. No había duda de que los marineros sabían que el mundo era redondo. Entonces, a menos que piense que Chazal era tan antirracionalista como las expectativas del cristianismo para las masas durante los períodos medievales temprano y medio (la `` Edad Oscura ''), no ignoraban o negaban el conocimiento aceptado sobre la tierra como redonda.

De hecho, el astrolabio era una herramienta decente para saber cuándo estaban a 90 grados de Jerusalén. Indonesia solo habría sido un problema si alguien que viviera antes de los zugos estuviera viajando allí. Pero, ¿desde cuándo la halajá tiene que ser determinable en casos arcanos para ser aceptada como ley, de todos modos? ¿No está la literatura plagada de fallos basados ​​en que el caso es un área gris, es decir, seguro? No veo el punto de RDS.

Rabino Slifkin, simplemente curioso, ¿sabe usted que el Zohar describe claramente la tierra como redonda?

Sólo curioso. ¿Sabe que Chasam Sofer sostuvo que la mayor parte del Zohar se compuso en el siglo XIV?

Escucho. Así que solo trato de aclarar la visión racionalista. Adoptamos un enfoque d & # 39aas yochid en cualquier cosa que se ajuste a la agenda. ¿También crees honestamente que definir 6 días de la creación como & quot no literal & quot (debido a una shita) no es una clara violación del racionalismo?

El enfoque racionalista consiste en aceptar la verdad de donde sea que venga.

No respondió a la pregunta.

No, lo respondí. Si solo hay una visión que reconoce que el mundo es redondo, o que hubo una era de dinosaurios, etc., que así sea. (La halajá funciona de manera diferente. La edad o la forma del mundo son una cuestión de metzius, no de halajá).

¡Así que básicamente proporcionas (según tu punto de vista) pruebas científicas de que la Torá no es racionalista! Sin embargo, todo lo que sigues haciendo es criticar a los chareidim por su adhesión.

Ok, 6 días de la creación ¿Definir el TEXTO como no literal, va en contra del racionalismo, sí o no?

Estimado RT
Le sugiero que deje de interrogar a RNS sobre cuándo aceptaría un daas yochid. "He estado allí, he hecho eso".
Hace un año le pregunté por qué se encoge de hombros ante el Chinuch como solo un daas yochid cuya opinión es que daas torah se aplica no solo al Sanedrín, sino que también incluye a los jajamim de cada generación, sin embargo, felizmente cita el radvaz a daas yochid que la protección de limmud torah es muy limitado.
Él nunca respondió.
Deja al hombre en paz. Vengo a este sitio solo para divertirme después de un largo día de trabajo.

"¡Así que básicamente proporcionas (según tu punto de vista) pruebas científicas de que la Torá no es racionalista!"

No entiendo lo que significa esa oración.

"Ok, 6 días de la creación. ¿Definir el TEXTO como no literal, va en contra del racionalismo, sí o no?"

De hecho, creo que el texto es literal. Vea mi libro para una mayor discusión.

Por tercera vez: ¿Cuál es tu enfoque? (No es educado seguir haciéndome preguntas y negarse continuamente a responder la misma pregunta cuando está dirigida a usted). ¿Cómo decide qué opiniones seguir?

Moish - el Chinuch es de hecho un daas yochid, y en un asunto puramente halájico como la naturaleza de la autoridad rabínica, no hay razón para seguir un daas yochid (y uno menor en eso) contra la corriente principal de Rishonim.
Con respecto a los supuestos poderes protectores de la Torá y su funcionamiento como una exención del servicio militar, no existe una opinión mayoritaria o mayoritaria en los Rishonim que diga tal cosa. El Radvaz es simplemente un ejemplo. No es que haya numerosos contraejemplos. (Sin mencionar el hecho de que este es un tema en el que podemos analizar el metzius).

¿Cuál es tu enfoque? ¿Por qué sigues el daas yochid del sefer hachinnuch?

"Adoptamos un enfoque d & # 39aas yochid en cualquier cosa que se ajuste a la agenda".

rt:
El siguiente gedolim escribió obras defendiendo la autoría medieval del zohar:
Yihyah Qafih, r & # 39 Yakkov Emden y Leon de Modena (milchamot Hashem, mitpachat sofrim y ari noham). Muchos otros no confiaban en él como Abraham Zacuto y Rivash.
De todos modos, al grano, está lejos de ser un daas yochid

La razón por la que no respondo es simplemente porque estaba esperando su respuesta para que la conversación fluya. La definición de racionalismo es lo que indicaría una simple lectura del texto. Ahora, si realizara una encuesta, de 100 personas, 99 de ellos lo definirían como literal. Para empezar, ¡el yirushalmi dice que el mundo es redondo! Ese es uno de los lugares de donde saco mis opiniones. Una vez más, una vez que tengamos el sistema de valores en su lugar, es decir, el racionalismo, estaré encantado de responderle completamente.

Esa no es exactamente la definición de racionalismo, pero dejémoslo ir por ahora. ¿Va con una simple lectura del texto de los Pesukim y la Guemará que dicen que los riñones y el corazón toman decisiones? ¿Qué hay de los pesukim que dicen que la tierra no se mueve, que todos los Rishonim y muchos Acharonim tomaron como literal? ¿Qué hay de las historias de Rabbah bar bar Chana? Más concretamente, ¿qué tal el texto de la Guemará que dice que el sol se esconde detrás del cielo por la noche? Sospecho que eres bastante inconsistente sobre qué textos tomas literalmente. Tengo una metodología mucho más consistente.

Incluso SI el Yerushalmi significa que el mundo es redondo (lo cual no está del todo claro, consulte http://parsha.blogspot.co.il/2010/11/alexander-great-ball-on-plate-and-snake.html ) - solo proporcionaría evidencia de lo que sostenían los Yerushalmi, no los Bavli. Por eso redacté la publicación de la forma en que lo hice.

Rabino Slifkin, NUNCA he afirmado ser un "racionalista". Pero tú tienes. Así que por favor responda a la pregunta una vez más. ¿Es racional ir contra todo pronóstico y afirmar que la Torá nunca tuvo la intención de afirmar que 6 días eran literales?

Ya respondí eso. De hecho, estoy de acuerdo en que 6 días debe interpretarse literalmente. Simplemente no creo que el significado literal sea histórico-fáctico; no es racional creer que no hubo una era de dinosaurios. Vea mi libro para más detalles.

No afirma ser racionalista, pero presumiblemente afirma tener algún tipo de sistema para decidir qué puntos de vista e interpretaciones seguir. ¿Qué es ese sistema?

"Creo que Baal HaTanya en su Kuntress Acharon en Shulchan Aruch HaRav (se & # 39if 2) dice que la kedusha del tiempo depende de las costumbres locales. & quot

Acabo de pasar una semana en Alaska, la única sinagoga ortodoxa en Alaska es un Centro Lubavich y observa Shabat en la noche habitual de viernes a sábado que uno esperaría dada la línea de fecha secular. Pregunté si había judíos en Alaska, y qué hacían, cuando en 1867 se trasladó la fecha límite desde la frontera oriental de Alaska hasta el estrecho de Bering, pero nadie lo sabía con certeza.

"La definición de racionalismo es lo que indicaría una simple lectura del texto".

¿En serio? Éxodo 6: 6 - "El SEÑOR se arrepintió de haber hecho seres humanos en la tierra, y su corazón estaba profundamente turbado". Entonces, ¿un racionalista debe creer que Dios tiene un corazón, y pensó que cometió un error al crear al Hombre? Eso es, después de todo, la simple lectura del texto.

Incorrecto. La definición de racionalismo - en lo que concierne a Judasim - es: ¿Cómo entendería algo un hombre razonable en la calle, si no estuviera abrumado por la doctrina o la teología? En el ejemplo que di, un hombre razonable diría que es una metáfora obvia. Y eso es lo que diría un racionalista.En la discusión de la línea de fecha, un hombre razonable diría que es obvio que los rabinos de la antigua Babilonia no tenían concepción alguna de tal concepto y, por lo tanto, uno no puede arrancar declaraciones no relacionadas a partir de las cuales crear una "halajá".

Hay algunas objeciones menores que uno puede plantear con la definición que he establecido, pero en general es precisa. Y aquí hay un pequeño secreto: Chazal usó la misma definición, desde kashrus hasta problemas maritales. Se llama masiach lefi tumo.

Pareces saber tan poco sobre Agunos como sobre teología. Mesiach lefi tumo no significa lo que usted dice que hace. Tampoco es la opinión de la Torá como la dices.

¿Qué se supone que significa eso? Si no es una historia fáctica, ¿estás sugiriendo que la Torá está diciendo algo que no es verdad? El mero hecho de que tenga que ir a buscar su libro antes de leer la Torá es la mayor contradicción posible con el racionalismo.

Sí, tendrás que leer mi libro. Aunque realmente no te lo recomiendo. Baste señalar que "literal pero no fáctico" es cómo varios Rishonim explicaron varias partes de la Torá.

Pero esto se está desviando del tema, y ​​no dejo que los hilos de comentarios se salgan del tema. Afirmas que uno debería interpretar un texto de acuerdo con su significado llano. Sin embargo, aparentemente se niega a aceptar el significado llano del Bavli de que el sol se esconde detrás del cielo por la noche y otros textos similares. ¿Por qué? De hecho, Shevus Yaakov rechazó la ciencia moderna porque va en contra del significado llano de la Guemará de que el mundo es plano. Y numerosos Acharonim rechazaron el heliocentrismo porque va en contra del significado llano de pesukim de que el mundo es estacionario. El significado simple de los textos respalda los puntos que hice en esta publicación.

DF. Hagamos una encuesta y veamos cómo responderían al definir cada uno de esos versículos.

JAJAJA. ¿Te refieres a una encuesta de un grupo particular de personas de hoy, que tienen nociones teológicas preconcebidas, o una encuesta de personas en la antigüedad?

(Por cierto, Rambam sostuvo que esos pesukim son literales pero no fácticos. Ver Guía 1:26)

Él dice que la Torá habla en el lenguaje del hombre y por lo tanto usa el lenguaje para denotar la perfección para Hashem basado en lo que es la perfección en el hombre. Las masas que él dice tienen dificultad para imaginar a Hashem sin antropomorfismos que él dice y, por lo tanto, para denotar la perfección en Hashem, la Torá usa estos términos para Hashem sin realmente significar que son realmente verdaderos con respecto a Hashem. El Rambam creía que el judaísmo es totalmente cierto y, por lo tanto, la Torá tenía que ser totalmente cierto. Decir lo contrario de cualquier Rishon o Acharon me parece una contradicción a su creencia de que el judaísmo es totalmente cierto.

YA, ¿entonces estás diciendo que Rambam sostenía que la Torá es totalmente cierta pero no realmente verdad?

Dijo que la Torá es totalmente cierta, pero que usa un lenguaje que, si se toma literalmente, estaría transmitiendo falsedades. Según el Rambam, los ignorantes los toman literalmente, pero son solo alegorías destinadas a decir algo diferente. Por ejemplo, si se describe a Hashem como muy enojado, solo significaría que Él lo desaprueba mucho. Dice que una palabra puede significar una cosa al describir a las personas y otra al describir a Dios. Es el trabajo de los educados, dice el Rambam, decirle a los ignorantes varias verdades acerca de Hashem, de modo que incluso si son demasiado limitados en inteligencia o entrenamiento para comprender cómo algo en la Torá es una alegoría, entenderán que debe serlo. No hace falta decir que si hubiera dicho que la Torá no es totalmente cierta, habría ignorado las implicaciones de sus palabras en lugar de ser un pensador claro y reflexivo, o habría sido consciente y, por lo tanto, habría sido un no creyente. .

¿Por qué no lo recomiendas? Además, nunca dije que los versículos debían interpretarse de una manera particular.

Este libro fue escrito para aquellos que están comprometidos con los principios de
Judaísmo, pero también respetan la empresa científica moderna y son conscientes
de sus hallazgos, y que, por lo tanto, están perturbados por los desafíos que
son criados por su comprensión de la Torá. Aborda estos desafíos
adoptando el enfoque racionalista de Rambam (Maimónides) y
eruditos similares de la Torá hacia estos temas, que no es el método
de elección en muchos segmentos de la comunidad ultraortodoxa. Pero
Muchos han descubierto que ningún otro enfoque funciona tan bien para resolver estos
dificultades.
Otras personas pueden no poseer un trasfondo tan extenso en el
ciencias o pueden disputar la validez de la empresa científica moderna.
Por lo tanto, es posible que simplemente no se molesten con las preguntas discutidas.
en este libro, o pueden tener diferentes formas de lidiar con tales
conflictos. Estas personas no son el público objetivo de este libro y
se les aconseja no leerlo.

Este hilo corre el riesgo de salirse totalmente del tema, así que aquí hay un aviso: solo permitiré comentarios que se relacionen con el tema de esta publicación, es decir, la cosmología (la forma de la tierra) y la línea de fecha.

¿Cómo sabían los yirushalmi, rashi ibn ezra, etc. acerca de un mundo redondo, si los científicos en ese momento no lo sabían?

¿Por qué dice que los científicos en ese momento no lo sabían?

Esto es solo Lashon HaRa en Chazal.
El Ba & # 39al HaMa & # 39or claramente creía que Chazal sostenía que el mundo tenía una forma redonda. Su pesak en la fecha límite se basa en eso. El Ra & # 39avad no parece estar en desacuerdo, para el ojo indiferente. Los Rishonim que hablan de astronomía afirman que da & # 39as chachomeinu es que el mundo es redondo.
La fuente que Chazal sostuvo diferente está abierta a explicaciones alternativas y solo una agenda para separar a Chazal de la verdad haría que una persona hiciera una declaración inequívoca de que Chazal creía que el mundo era plano.

Eso es simplemente incorrecto. En mi monografía sobre el camino del sol en la noche puedes encontrar docenas y docenas de Rishonim que aceptaron que el chachmei Yisrael creía que el sol se escondía detrás del cielo por la noche. El Shevus Yaakov, un Acharon, rechaza la ciencia porque los científicos van en contra de la posición de Chazal de que el mundo es plano. Ver http://parsha.blogspot.co.il/2009/06/was-shevus-yaakov-flat-earther-it-would.html
Solo alguien con una agenda para hacer que Chazal esté de acuerdo con la verdad científica haría una declaración inequívoca de que Chazal creía que el mundo era redondo.

¿Entonces el Ba & # 39al HaMa & # 39or tenía una agenda para atacar a Slifkin? ¡Habla de una autoestima saludable!

Si bien no provienen de una perspectiva estrictamente & # 39racionalista & # 39, los artículos de R. Yehuda Schwadron sobre este tema en Beis Aharon Veyisrael (volúmenes 147, 148 y 149 - todos los cuales están disponibles en Hebrewbooks.org) son sin embargo extremadamente valiosos. Su crítica del Chazon Ish en particular contiene mucho con lo que cualquier racionalista podría identificarse, al igual que su demostración de que el minhag generalmente no está de acuerdo con el Chazon Ish. Dicho esto, las reacciones en las secciones de & # 39teguvos & # 39 de los volúmenes 148 y 149 demuestran que los partidarios de la posición de Chazon Ish & # 39s de hecho han considerado muchas de las cuestiones que plantea R. Ohsie, aunque dudo que esté completamente satisfecho con sus comentarios. argumentos.

Gracias por las referencias. Estoy comenzando una colección.

No ser racionalista sería muy difícil para la creencia en el judaísmo de una persona pensante. ¿Cómo podría uno creer que nuestra religión fue dada a personas infalibles y omniscientes? Este es uno de los muchos ejemplos que demuestran que Hashem quería que usáramos lo que aprendimos para pensar y resolver problemas.
Solo Di-s lo sabe todo.

Según el punto número 2, eso haría que la fecha límite no fuera importante pero no teórica. Si chazal / rishonim estuvieran trabajando con la suposición de una tierra redonda donde solo están habitadas 12 zonas horarias, eso puede haber significado que la línea de fecha estaba en el otro lado del mundo, pero aún existía. Si una persona viajara allí, tendría que preocuparse por los problemas de la fecha límite. Independientemente de cómo visualice la tierra, si es redonda, qué tan grande, etc., todavía tiene que lidiar con el problema de que el amanecer esté en un lugar diferente en diferentes momentos y solo uno de esos lugares puede ser el comienzo del nuevo día. Una persona que cruce esa línea viajará al nuevo día / al viejo día. Supongo que mi punto es que deben haber tenido algún tipo de concepción del problema, porque hasta donde puedo suponer, no depende de tener un globo redondo, debería existir independientemente, siempre y cuando se entienda que el amanecer se mueve lentamente. hacia el oeste. Tal vez me esté perdiendo algo.

En cuanto al punto número 4, tal vez podríamos poner toda esta discusión en el ámbito del minhag. Esto es particularmente cierto para la opinión que sostiene que, dado que el mundo entero reconoce una única fecha límite internacional, nosotros, como judíos, podemos adoptar e implementar esa línea de forma halajica. Otras halajot / minhagim se basan en normas culturales (supuestamente isha tal vez sea un ejemplo), y esto definitivamente entraría en esa categoría.

Según el punto número 2, eso haría que la fecha límite no fuera importante pero no teórica. Si chazal / rishonim estuvieran trabajando con la suposición de una tierra redonda donde solo están habitadas 12 zonas horarias, eso puede haber significado que la línea de fecha estaba en el otro lado del mundo, pero aún existía. Si una persona viajara allí, tendría que preocuparse por los problemas de la fecha límite.

Pero nadie viajó allí, por lo que no hay necesidad de una línea excepto teóricamente. Aquí hay alguna evidencia de que pensaron de esta manera. (A continuación, Sócrates y Platón son dos viajeros que dan la vuelta al mundo, uno yendo hacia el este y el otro hacia el oeste:

& # 8220 De esto se sigue que si esta zona [ecuatorial] fuera habitable en todas partes, uno debería asignar un lugar definido donde se haría un cambio del nombre del día, porque de lo contrario Sócrates tendría dos nombres para el mismo día y el otro [Platón] tendría el mismo nombre durante dos días. & # 8221 [énfasis mío]

Esto es de http://www.staff.science.uu.nl/

Independientemente de cómo visualice la tierra, si es redonda, qué tan grande, etc., todavía tiene que lidiar con el problema de que el amanecer esté en un lugar diferente en diferentes momentos y solo uno de esos lugares puede ser el comienzo del nuevo día.

Esta es la forma fácil de pensar en ello. Supongamos que el mundo habitable consistiera solo en la tierra de Israel como una isla. Creo que no habría duda de qué día es.

En cuanto al punto número 4, tal vez podríamos poner toda esta discusión en el ámbito del minhag.

Necesito profundizar más, pero el Yesod Olam definitivamente atribuye la noción de dónde está el día (es decir, en el este) a las elecciones del hombre.

No se hizo de conocimiento común hasta que llegó Colón. Hubo debates al respecto y no hubo un conocimiento claro. Sin embargo, para rashi, e incluso para ezra y otros era obvio. La interpretación de Rashi de que el mundo es redondo proviene de un verso en tehilim, no de la ciencia de su época.

Es un mito que Colón corrigió algo. La esfericidad de la tierra fue aceptada por todos los escritores griegos de renombre y en la corriente principal del pensamiento. De ahí la sacó Ibn Ezra, un ardiente estudioso de la filosofía greco-musulmana.

¿A qué Rashi te refieres? No está del todo claro que Rashi sostuvo que el mundo era redondo. (Rashi no estudió la filosofía greco-musulmana). Ver http://parsha.blogspot.co.il/2011/01/eastbound-locusts-was-rashi-flat.html y http://parsha.blogspot.co. il / 2009/07 / was-mizrachi-flat-earther.html.

Además, como señala R. David Yehudah Leib Silverstein en Shevilei David, Orach Jaim no.
4 55, pág. 96b, Rashi parece haber mantenido la cosmología babilónica, según la cual la cúpula del firmamento se encuentra con los bordes de la tierra; véanse los comentarios de Rashi & # 8217 a Ta & # 8217anis 25b, s.v. Bein Tehoma.

Lo siento, rashi en isaiah40: 22

LOL, eres gracioso. Ese Rashi está diciendo lo contrario de lo que piensas. ¡Está diciendo que el mundo es un disco! La palabra en francés antiguo, compas, significa un círculo, no una esfera. Y tenga en cuenta sus comentarios al final del passuk, que él entiende (como en Taanis) como una referencia a que los bordes del firmamento tocan los bordes del mundo.

No estoy de acuerdo, está traduciendo un verso, que espero que incluso usted esté de acuerdo en que sea auténtico. El círculo solo tiene relevancia si es esférico. En otras palabras, la palabra "círculo" nos enseña que el mundo es esférico.

¿Qué crees que añade Rashi a lo que dice el versículo?

Ciertamente no es cierto decir que "El círculo solo tiene relevancia si es esférico". Una placa es (generalmente) un círculo.

La palabra francesa antigua & quotcompas & quot tiene un significado, y ese significado no es & quotsphere & quot.

Es tan irónico que antes insistiera en que un versículo debe leerse de acuerdo con su significado llano. El significado llano de este versículo es que el mundo es un disco con la cúpula hemisférica del firmamento encima. Debido a sus convicciones religiosas y científicas particulares, se niega a leerlo de esta manera.

Creo que estás perdiendo mi punto por completo. El possuk usa la palabra & quotCHUG & quot. ¿Cuál es la definición de esa palabra? ¿Es una esfera? ¿O círculo? La respuesta es, obviamente, una esfera, ya que esa es la realidad fáctica. Entonces, cuando rashi explicó la definición de la palabra, ¿estaba correcto en su interpretación o no? Si responde que estaba INCORRECTO, porque rashi sostuvo que era un círculo y NO esférico, entonces resulta que está afirmando que los rishonim son incorrectos académicamente (no solo científicamente) también. Además, el reclamo tendría que ser el mismo para el ezra incluso allí también. Por lo tanto, sería mucho más seguro decir que rashi significa círculo como en bola esférica.

JAJAJA. Entonces, está comenzando con la premisa religiosa de que el passuk debe ser científicamente correcto. Y dado que también tienes la premisa religiosa de que Rashi debe ser correcto en sus explicaciones de la Torá, ¡Rashi también debe ser científicamente correcto! Así que no importa lo que realmente diga Rashi, ¡debe ser científicamente correcto!

¿Se puede debatir la premisa de que el versículo es científicamente correcto? No lo creo. Entonces, una vez que SABEMOS lo que significa el possuk, podemos asumir que rashi significa lo mismo, ya que es más probable que rashi no haya obtenido la definición MAL, entonces decir rashi significaba DAVKA un círculo y no una ESFERA.

Seguro que está en debate. A menos que usted sostenga que no se permite considerar las opiniones de varios Rishonim y Acharonim ampliamente respetados.

¿Quiere decir que Dios solo estaba al tanto de la ciencia disponible en ese momento?

Obviamente no me refiero a eso.

En el posuk en Yeshaya sería exacto decir & quota sobre el círculo de la tierra & quot, incluso si la tierra es una esfera. La imagen que se transmite es de Hashem arriba y la tierra abajo. Desde ese punto de vista, la tierra parece un disco por mucho que se eleve hacia el norte como una isla.

Mi chavruta y yo pasamos mucho tiempo analizando el Rashi en Pesajim, el de Taanit y el de Rosh Hashaná. También miramos el Tosaphot en esos mesechtot. Ambos llegamos a la conclusión de que solo se podían leer asumiendo una Tierra plana. Ahora es posible que tanto Rashi como los tosafistas posteriores realmente supieran que la Tierra era redonda, pero comentaron de la forma en que lo hicieron porque sintieron que Chazal estaba hablando de una Tierra plana en esos sugyot. Pero según ustedes dos, eso significaría que Rashi pudo derivar sobrenaturalmente más de ese pasuq en Tehillim que Chazal. Y no solo eso, sino que Rashi habría tenido que reconocer que se perdieron esa parte, a pesar de que de alguna manera se le dio sabiduría. Lo cual es una conclusión algo preocupante, y supongo que, aún más preocupante para usted.

reshash en pesochim también dice que tosfos sostuvo de una tierra plana

También es de relevancia la declaración de la Guemará en Shabat 65b, con respecto a las lluvias en Israel que resultaron en un aumento en el Éufrates (y ver los comentarios de Rashi y Tosafos ad loc.).

Creo que en 4 R. Ohsie significaba & quot; longitud & quot, no & quot; latitud & quot.
Creo que la cita debería decir & quot. no hay forma de medir la LONGITUD con precisión.

(Por favor llámame David). Sí, me refiero a la longitud. Pero esto me ayuda a saber que alguien está leyendo :).

Tengo la intuición de que con la tecnología disponible las diferencias de longitud podrían haberse medido dentro de los 15 grados, si no dentro de los 5 grados, según el momento de los eclipses lunares.

No estoy seguro de que el error hubiera sido, pero como usted señala, uno de los errores de Colón fue sobrestimar la extensión de la masa continental euroasiática. La otra era adoptar una estimación de la circunferencia de la tierra que era demasiado pequeña.

Pero, en términos prácticos, vemos que los Rishonim simplemente no lo sabían porque dieron la distancia desde China al & quot; oeste & quot como 180 * cuando es más como 135 * hasta el borde occidental de África.

Primero, creo que malinterpretas el estado de la cosmología en el Imperio Sasanid, que incluye a los Bavel de los Amoraim, y de Persia / Irán durante los tannaim. Creían que el mundo era una esfera que flotaba en el agua. No es plano.

Si bien tengo pocas dudas de que algunos miembros de Chazal probablemente sabían que la tierra era redonda, si miras a Pesajim 94a, verás que al menos algunos creían que la tierra era plana. Los argumentos en esa página no son razonables de otra manera.

A menos que pensaran que solo una pequeña parte de la parte superior de la esfera emergía del agua, pensaban que el mundo era significativamente más redondo de lo que usted describe. Probablemente era un hemisferio completo, con un caparazón semiesférico a su alrededor.

Esto parece poco probable a primera vista (aunque la erudición real sería más útil allí). Tal forma implicaría que la tierra se encuentra con el mar en los bordes en un ángulo de 90 *. ¿Realmente lo creyeron?

De hecho, el astrolabio era una herramienta decente para saber cuándo estaban a 90 grados de Jerusalén.

Creo que es un error. Puede determinar la latitud con un astrolabio midiendo la elevación de la estrella polar. Determinar la longitud requiere saber en qué fecha y hora giran las estrellas alrededor de la estrella polar y algunas se elevan y se ponen a medida que avanza la noche. Es un problema mucho más difícil. Necesitas un reloj (terrestre o celestial).

Indonesia solo habría sido un problema si alguien que viviera antes de los zugos estuviera viajando allí. Pero, ¿desde cuándo la halajá tiene que ser determinable en casos arcanos para ser aceptada como ley, de todos modos? ¿No está la literatura plagada de fallos basados ​​en que el caso es un área gris, es decir, seguro? No veo el punto de RDS.

Por supuesto que no es imposible, pero parece poco probable que la Torá indicara que la línea era 90 * cuando no había forma de determinar 90 *. Los seis días de trabajo + un día de descanso parecen mucho más probables.

Rabino Slifkin, simplemente curioso, ¿sabe usted que el Zohar describe claramente la tierra como redonda?
Sólo curioso. ¿Sabe que Chasam Sofer sostuvo que la mayor parte del Zohar se compuso en el siglo XIV?
Escucho. Así que solo trato de aclarar la visión racionalista.Adoptamos un enfoque d & # 39aas yochid en cualquier cosa que se ajuste a la agenda.

Rt, no creo que la datación tardía del Zohar sea un Daas Yachid entre los "racionalistas". Véase, por ejemplo, el respaldo de la familia Kapach a ese puesto. El Zohar en sí no es exactamente un texto racionalista y la supuesta historia del descubrimiento del Zohar no es & quot; racional & quot ;.

Esto se suma al hecho de que la mayoría de los que aceptan la antigüedad del Zohar están de acuerdo en que hay interpolaciones posteriores, lo que lo convierte en un libro que no puede usarse para mostrar de manera confiable lo que Chazal sabía.

“Determinar la longitud requiere saber en qué fecha y hora las estrellas giran alrededor de la estrella polar y algunas se elevan y se ponen a medida que avanza la noche. Es un problema mucho más difícil. Necesitas un reloj (terrestre o celestial). & Quot

Esto es correcto, y los primeros cronómetros marinos fiables y prácticos no se desarrollaron hasta el siglo XVIII.

Esos cronómetros marinos se inventaron para permitir la determinación de la longitud en un barco en movimiento y oscilante. Es mucho más fácil hacer una determinación aproximada de la hora local en tierra firme, incluso de noche (solo use un reloj de arena bien calibrado, comenzando al atardecer).

Para determinar la longitud, debe conocer la hora & quotabsolute & quot, no la hora local.

Por cierto, el primer método práctico para determinar la longitud en el mar no se basa en relojes precisos. Se basó en tablas del Almanaque Náutico que convertían la posición de la Luna en relación con las estrellas en tiempos absolutos.

Me parece que R Yehuda Halevi y los otros Rishonim pensaron que toda Europa, Asia y África podrían encajar en un día. Jerusalén estaba aproximadamente en el centro, por lo que al mediodía habría alrededor del amanecer en un lado y el atardecer en el otro. La mayoría de los mejores astrónomos podrían calcular la circunferencia de la Tierra con una precisión razonable, pero no la posición longitudinal de ningún lugar en particular.

En realidad, los cronómetros se crearon justo antes de las tablas lunares precisas, y las primeras tablas estaban plagadas de errores. Los cálculos involucrados también eran difíciles y los marineros eran propensos a errores. Pero los sextantes eran mucho más baratos que los cronómetros. Y como incluso los barcos que tenían acceso a cronómetros solo podían permitirse uno o dos si el capitán era particularmente rico, incluso los capitanes que los tenían necesitaban un seguro.

Un reloj de arena no sirvió de nada, pero había otros cálculos que se podían hacer, siempre que uno tuviera un telescopio y tiempo para matar. De modo que los topógrafos tuvieron acceso a longitudes desde aproximadamente 1630 en adelante.

Me parece que R Yehuda Halevi y los otros Rishonim pensaron que toda Europa, Asia y África podrían encajar en un día.

Esto es correcto. Aquellos que hablan de esto dicen de manera bastante explícita que las áreas habitadas de la tierra tienen doce horas de diámetro.

Un reloj de arena no sirvió de nada, pero había otros cálculos que se podían hacer, siempre que uno tuviera un telescopio y tiempo para matar. De modo que los topógrafos tuvieron acceso a longitudes desde aproximadamente 1630 en adelante.

Esta es una gran información. ¿Dónde hay una buena referencia para esto? ¿Se basó esto en observaciones de las lunas de Júpiter? ¿Qué pasa con la cartografía previa al telescopio basada en observaciones a simple vista?

rt:
"No se hizo de conocimiento común hasta que llegó Colón. Hubo debates al respecto y no hubo un conocimiento claro. Sin embargo, para rashi, e incluso para ezra y otros era obvio. La interpretación de Rashi de que el mundo es redondo proviene de un verso en tehilim, no de la ciencia de su época.

Es posible que desee leer este artículo de Wikipedia (enlace). Explica que es un "concepto erróneo" que la visión cosmológica predominante durante la Edad Media consideraba que la Tierra era plana, en lugar de esférica ".

Quiero corregir algo de un error que cometí anteriormente. Creo que calcular con precisión la longitud en un barco es un problema más difícil que en tierra con una plataforma estable y múltiples observaciones a lo largo del tiempo. Entonces, los argumentos basados ​​en la falta de relojes precisos probablemente sean algo incorrectos, ya que creo que hay formas de resolver ese problema en tierra.

Sin embargo, en la antigüedad no se disponía de medidas precisas de longitud y nadie podría haber sabido cuándo cruzaron la línea 90 * desde Jerusalén, y mucho menos saber si el borde occidental de la isla en la que residían estaba dentro de los 90 * de Jerusalén.

Lo que no entiendo es lo siguiente: si cree que no hay una línea de fecha halájica y solo necesitamos elegir un lugar arbitrario, ¿qué valor tiene elegir la línea secular? ¿Por qué no tomar una de las líneas que podrían tener un mekor en shas (es decir, 90 o 180)?

Si la línea es arbitraria, entonces querrá elegir una que cree la menor cantidad de problemas posible. De acuerdo, sería bueno elegir una línea que esté bien establecida en la literatura halájica, pero no queremos una situación en la que el mundo diga que una determinada ubicación está en un lado de la zona, pero la halajá lo dice en el otro. Eso crea todo tipo de confusión. La elección de la fecha límite reconocida internacionalmente elimina todos los problemas y, como se mencionó anteriormente, hay opiniones que sostienen que, dado que existe una línea aceptada universalmente, se puede adoptar de manera halajica.

Confused 31 de agosto de 2014 a las 12:14 a. M.
Lo que no entiendo es lo siguiente: si cree que no hay una línea de fecha halájica y solo tenemos que elegir un lugar arbitrario, ¿qué valor tiene elegir la línea secular? ¿Por qué no tomar una de las líneas que podrían tener un mekor en shas (es decir, 90 o 180)?

1) Solo para dar un poco de contexto, esta parece ser la posición del Rav Tzvi Pesach Frank y Rav Isser Zalman Meltzer basada en la Teshuvá de Rav Tzvi Pesach y la carta de Rav Isser Zalman. Esto fue descrito extensamente por Rav Menachem Kasher.

2) Su idea es que hay dos halajás básicas: una cuenta seis días y luego guarda el séptimo. Esto no cambia mediante el cruce de cualquier línea arbitraria. El otro problema es que cuando llegas a un lugar donde otros ya han establecido un día para Shabat, lo aceptas. (La forma en que interactúan es una línea gris; consulte, por ejemplo, aquí una opinión sobre una persona que viaja de Brasil a Australia y, por lo tanto, "pierde" un día. Http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=713&st=&pgnum = 30)

3) Por lo tanto, la ventaja de ir con el día "secular" es que generalmente corresponde tanto al patrón 6 + 1 como al Minhag existente. Muchas de las líneas como 90 y 180 te obligan a cambiar el Minhag existente para ese lugar y / o hacer viajes cortos que no se ajustan a la regla 6 + 1 (por ejemplo, 90 * cortes a través de Asia Oriental, 90 * + Chazon Ish hace que Japón cambie, 180 * hace que Hawaii y gran parte de Alaska cambien). El & quot; medio pacífico poskim & quot; como se muestra en esta tabla no tendría mucho este problema, en todo caso: http://www.star-k.org/kashrus/kk-trav-dateline2.htm

R Tzvi Chajas escribe en sus glosas al comienzo de Taanis
ומזה גם כן ראיה למה שהחליטו כלם דהפירוש המיוחס לרשי אינו מרשי רק מתלמיד אחד

así que solo para aclarar. la posición del Rav Isser Zalman Meltzer y los demás es que A) ¿NO hay una fecha límite reconocida en la halajá? o B) porque no hay mekor para la línea de fecha, tenemos que elegir un lugar arbitrario (y también podemos elegir el secular). Obviamente, hay una gran diferencia entre los dos, ya que un porcentaje muy pequeño del mundo tiene un minhag existente.

confundido 31 de agosto de 2014 a las 6:18 p.m.
así que solo para aclarar. la posición del Rav Isser Zalman Meltzer y los demás es que A) ¿NO hay una fecha límite reconocida en la halajá?
o B) porque no hay mekor para la línea de fecha, tenemos que elegir un lugar arbitrario (y también podemos elegir el secular). Obviamente, hay una gran diferencia entre los dos, ya que un porcentaje muy pequeño del mundo tiene un minhag existente.

Esta pregunta está mal formada porque & quotdateline & quot no está bien definida. Si viaja alrededor del mundo hacia el este desde Los Ángeles en un lunes halájico y aterriza en Melbourne el martes halájico, habrá avanzado un día sin experimentar una puesta de sol. Si esa es la definición de & quotdateline & quot, entonces todos están de acuerdo en que hay una. Pero eso no significa que el día cambió porque cruzaste una línea establecida durante los seis días de la creación.

Además, no sé que Rav Meltzer y Rav Frank realmente adoptaron la fecha límite internacional. Lo que creo que dijeron fue que no se puede determinar el día basándose en una línea establecida en el Talmud. Los factores clave son 6 días seguidos de 1 y no cambiar el minhag resultante de un lugar. No conozco ningún lugar (todavía) donde se hayan escrito reglas que cubran todas las situaciones. Parecían estar más preocupados por cambiar el Minhag existente en Japón (y posiblemente en otras ubicaciones) basándose en una línea de 90 *.

Pero juzga por ti mismo (énfasis mío)

http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?149342 Haga clic en el enlace & quot; acceso para invitados & quot y luego vaya a la página 10.

Aquí está la carta de Rav Isser Zalman traducida:

También estoy de acuerdo con el Pesak del Bais Din en Eretz Yisrael que se basa en el responsum del Radvaz [traducido arriba] y también el Pesak del Shoel U & # 39Meishiv y el Gaon Rav שמואל מוהליבר y muchos otros Grandes de Israel, que No se debe cambiar, Dios no lo quiera, el día de Shabat en ningún lugar del mundo, ni al domingo ni al viernes, y porque No tenemos en Shas o el Shulchan Aruch ningún indicio de que uno deba considerar "líneas" con respecto a la observancia de Shabat. Más bien, el principio es contar seis días y guardar el séptimo, y en todos los lugares del mundo, deben guardar el Shabat como lo han mantenido hasta ahora.

esto contradice otra carta de Rav Isser Zalman & # 39

genozim y shut chazon ish afirma que esta carta es una falsificación kasher en parte porque la carta que tenemos del Rav Isser Zalman dice (por lo que recuerdo) es un machlokes entre ravad y bal hamor y deberíamos tener yom kippur el miércoles y mantener shiurim el jueves

también dice que el beis din en eretz yisroel nunca consideró un & # 39no fecha límite & # 39.

kasher lamentó esto en 1954 por qué el beis din no pensó en esto.
tikuchinsky lo descarta en su sefer sin siquiera dignarse dar una razón.

También un punto menor por qué llamarlo & # 39 Bais Din in Eretz Yisrael & # 39 si vives allí.
También pide a la familia de Kasher que publiquen esta carta si la tienen.

genozim y shut chazon ish afirma que esta carta es una falsificación kasher en parte porque la carta que tenemos del Rav Isser Zalman dice (por lo que recuerdo) que es un machlokes entre ravad y bal hamor y deberíamos tener yom kippur el miércoles y seguir con shiurim el jueves

No tienes acceso a ese Sefer. ¿Dónde se publicó la otra carta del Rav Isser Zalman (¿o es solo en este Sefer?)

también dice que el beis din en eretz yisroel nunca consideró un & # 39no fecha límite & # 39.

¿Quien dice? El Beis Din se creó para considerar a Japón, no para establecer principios generales. Sin duda, la decisión incluyó a quienes estaban de acuerdo con Rav Tukachniski & # 39s Shita, pero ¿dónde descartaron & quot; no hay fecha límite & quot?

kasher lamentó esto en 1954 por qué el beis din no pensó en esto.

Eso es extraño porque el shita & quot sin fecha límite & quot es mucho más antiguo que el Beis Din.

tikuchinsky lo descarta en su sefer sin siquiera dignarse dar una razón.

Sí, esto es parte de mi teoría: Rav Tukachinsky es uno que insiste en que debe haber una línea de fecha como premisa de su Sefer (basado en la primera parte que leí). Parece haber una suposición por parte de Rav Tukachinsky y también de R & # 39 Chaim Zimmerman de que esto debe existir. Estos Shitot ni siquiera consideran que podría no haber una fecha límite. En este caso, el argumento no se trata de lo que significa Yesod Olam, sino más bien, de las premisas que usted trae a la mesa: un argumento meta-halájico.

También un punto menor por qué llamarlo & # 39 Bais Din in Eretz Yisrael & # 39 si vives allí.

¿Porque el telegrama vino de Japón?

También pide a la familia de Kasher que publiquen esta carta si la tienen.

Esto está más allá de mis capacidades.

Además, el editor de este volumen ve falsificaciones en todas partes. Véase la publicación del blog Seforim del profesor Marc Shapiro http://seforim.blogspot.com/2012/05/kalir-false-accusations-and-more.html.

Genazim u-She & # 39elot u-Teshuvot Hazon Ish, pág. 227, hace la asombrosa afirmación de que este telegrama [de Japón a E & quotY] es un fraude y que nunca fue enviado desde Kobe. Más bien, fue un plan elaborado por el Gran Rabinato (es decir, R. Herzog) que dispuso que se enviara un telegrama falso. Esto permitiría a R. Herzog convocar a una reunión como un gran erudito de la Torá, momento en el que podría empujarlos a aceptar su opinión en oposición al punto de vista del & # 8220gedolei Yisrael & # 8221. Es difícil imaginar una acusación más escandalosa dirigida contra un hombre de piedad incuestionable como R. Herzog.

Finalmente, ¿qué volumen (o volúmenes) necesitaría obtener para ver las discusiones sobre la fecha límite?

No sé dónde se publica la otra carta de Rav Isser Zalman además de este Sefer

Kasher publicó una carta (en su sefer) supuestamente de r. meltzer que dice que no debería haber una fecha límite, ya que eso es lo que decidió el beis din de eretz yisroel.

sin embargo, si está hablando del & # 3941 beis din, no lo descartaron ni mencionaron y de hecho solo estaban considerando yom kipur, lo que hace que sea más difícil entender cómo r. Meletzer podría usar el beis din como prueba.

dices "Eso es extraño porque el shita" sin fecha límite "es mucho más antiguo que el Beis Din. Creo que el sefer afirma que kasher fue la primera persona en pensar en él como su interpretación de radvaz.

Creo que el profesor shapiro también dice que hay evidencia circunstancial de que kasher no está siendo sincero sobre su encuentro con chazon ish.

la discusión principal de la línea de fecha está en el volumen 1, con un poco agregado en el volumen 2

No sé dónde se publica la otra carta de Rav Isser Zalman además de este Sefer

Kasher publicó una carta (en su sefer) supuestamente de r. Meltzer que dice que no debería haber una fecha límite, ya que eso es lo que decidió el beis din de eretz yisroel.

sin embargo, si está hablando del & # 3941 beis din, no lo descartaron ni mencionaron y de hecho solo estaban considerando yom kipur, lo que hace que sea más difícil entender cómo r. Meletzer podría usar el beis din como prueba.

Se refería a que estaba de acuerdo con el Beis Din en que Japón debería celebrar Shabat el sábado. Claramente había más de un argumento a favor de eso. No creo que haya traído el Beis Din como prueba por una razón en particular.

dices "Eso es extraño porque el shita" sin fecha límite "es mucho más antiguo que el Beis Din. Creo que el sefer afirma que kasher fue la primera persona en pensar en él como su interpretación de radvaz.

Vea este enlace http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=713&st=&pgnum=30 donde dice que cuando se viaja de Brasil a Australia, se debe llevar la cuenta propia en lugar de cambiar al día que se mantiene en Australia. (a menos que se mude allí de forma permanente).

Creo que el profesor shapiro también dice que hay evidencia circunstancial de que kasher no está siendo sincero sobre su encuentro con chazon ish.

Leelo de nuevo. Él dice que las discrepancias, tal como están, están en la versión escrita mucho más tarde y probablemente se deben a una memoria defectuosa.

la discusión principal de la línea de fecha está en el volumen 1, con un poco agregado en el volumen 2

También un punto menor por qué llamarlo & # 39 Bais Din in Eretz Yisrael & # 39 si vives allí.

Vea la introducción de Rav Tukachinski & # 39s Hayomam. Se refiere al argumento entre los & quotG & # 39dolim de E & quotY de nuestro tiempo & quot.

Se refería a que estaba de acuerdo con el Beis Din en que Japón debería celebrar Shabat el sábado. Claramente había más de un argumento a favor de eso. No creo que haya traído el Beis Din como prueba por una razón en particular.

rav metzer dijo que según kasher 'yo también estoy de acuerdo con el Pesak del Bais Din en Eretz Yisrael que se basa en el responsum del Radvaz' él está diciendo que el pesak se basó en radvaz.

& # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 Léelo de nuevo. Él dice que las discrepancias, tal como están, están en la versión escrita mucho más tarde y probablemente se deben a una memoria defectuosa. & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39

Aquí están, creo, 3 críticas de Shapiro sobre la confiabilidad y buena fe de Kasher.
A pesar de esta defensa de Kasher, también hay que señalar que existen serias dudas sobre la confiabilidad de algunas cosas que publicó.
'

Los seguidores de Hazon Ish siempre han afirmado que la descripción de su visita en Ha-Kav ha-Ta & # 8217arikh ha-Yisraeli (Jerusalén, 1977), págs. 13-14, no es digna de confianza. Dado que su propio recuerdo de su visita es la evidencia más fuerte a favor de que Kasher falsificara la carta de R. Isser Zalman, no es muy convincente.

Sin embargo, debo mencionar que en la versión de 1977 de la visita, Kasher agrega algo que no está en el recuerdo original y, por lo tanto, debe cuestionarse. En el recuerdo original, informa que Hazon Ish comenzó a leer el trabajo de Kasher en la fecha límite y luego dijo que estaba cansado y le preguntó si podía aferrarse al trabajo para leer más tarde. En la versión de 1977, Kasher agrega lo siguiente, que muestra que Hazon Ish no está muy comprometido con su propia posición, un punto que está en desacuerdo con todo lo que sabemos sobre Hazon Ish y la fecha límite: & # 39

Se refería a que estaba de acuerdo con el Beis Din en que Japón debería celebrar Shabat el sábado. Claramente había más de un argumento a favor de eso. No creo que haya traído el Beis Din como prueba por una razón en particular.

Rav Metzer dijo que según kasher 'yo también estoy de acuerdo con el Pesak del Bais Din en Eretz Yisrael que se basa en el responsum del Radvaz' él está diciendo que el pesak se basó en radvaz.

El pesak del Bais Din estaba indudablemente ligado a la interpretación de Radvaz de que el Yesod Olam no estaba de acuerdo con el Kuzari. Sin embargo, si eso es lo que quiere decir o no, es irrelevante. El Bais Din salió con un Pesak, no una lista de razones. Él está de acuerdo en que las otras razones que da no tienen que ser aceptadas por el Bais Din.

& # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 Léelo de nuevo. Él dice que las discrepancias, tal como están, están en la versión escrita mucho más tarde y probablemente se deben a una memoria defectuosa. & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39 & # 39

Aquí están, creo, 3 críticas de Shapiro sobre la confiabilidad y buena fe de Kasher.

Hay una diferencia entre los detalles sobre las conversaciones de hace mucho tiempo sobre las que la memoria de todos no es confiable y la fabricación de una teshuvá o la falta de buena fe. Le está leyendo al profesor Shapiro algo que él no escribió.

El (los) editor (es) del sefer que mencionaste son completamente parciales: dado que no están de acuerdo con R Herzog, ¡sostienen que él fabricó el telegrama desde Japón! Y que Rav Kasher publicó una carta inventada de Rav Frank mientras aún estaba vivo. Todo esto es simplemente un sesgo para demostrar que el Chazon Ish & quot; correcto & quot (por supuesto que en realidad no prueba nada).

Dicho esto, no te preocupes demasiado por quién dijo qué y si alguien quiere creer que se falsificaron varias cartas, déjalo creer, realmente no cambia el análisis.

el radvaz tenía 13 años cuando se descubrió américa. Me sorprende que no supiera que había un yishuv.

cuando dice que aquellos que no están de acuerdo con el Kuzari y establecen el comienzo del día en el & quotEast & quot no tienen una fecha límite. ¿Qué pasaría si en el este de china motzei shabat vas a pescar, está bien?

Aunque está de acuerdo desde una perspectiva racionalista, la buena fe de Kasher no es tan importante. Pensé que Shapiro está citando positivamente a Berkovits, quien acusa a Kasher de falsificar una carta.

el radvaz tenía 13 años cuando se descubrió américa. Me sorprende que no supiera que había un yishuv.

Quizás lo hizo. Su Teshuvá realmente está discutiendo la existencia de zonas horarias y no depende de ninguna manera de si el hemisferio occidental está poblado o no.

cuando dice que aquellos que no están de acuerdo con el Kuzari y establecen el comienzo del día en el & quotEast & quot no tienen una fecha límite. ¿Qué pasaría si en el este de china motzei shabat vas a pescar, está bien?

La respuesta, por supuesto, es sí. ¿Por qué cambiarías de día de repente?

Aunque está de acuerdo desde una perspectiva racionalista, la buena fe de Kasher no es tan importante. Pensé que Shapiro está citando positivamente a Berkovits, quien acusa a Kasher de falsificar una carta.

Se pregunta si falsificó algo más sobre otro tema. Encuentra que la evidencia de la falsificación en la fecha límite es totalmente inexistente.

gracias por responder. Aprendo mucho de tus publicaciones.

'La respuesta, por supuesto, es sí. ¿Por qué cambiarías de día de repente? & # 39
.

De acuerdo con Yesod Olam, si el día comienza al comienzo de la masa continental del este de Asia, pensé que ahí estaría la fecha límite. por lo que navegar más al este en motzie shabat sería navegar hacia shabat.

Porque, como mencioné, no está trazando específicamente una línea en el borde. Si solo la mitad del mundo está poblada, entonces no necesita una línea de fecha. Empiece por el este y termine por el oeste. Entonces, si navegara cerca del este o el oeste, usaría la misma lógica. La pregunta surge cuando te imaginas navegar alrededor del mundo, pero ellos no creían que eso fuera posible, por lo que era solo una pregunta hipotética.

En otras palabras, no partió desde el este porque tenía una línea en el este. Empezó por el este porque no tenía sentido trazar ninguna línea. Ciertamente habría incluido personas nadando / navegando en la costa, en mi opinión.

si alguien le hubiera preguntado al yesod olam qué sucede si con kishuf creas un barco de hierro masivo que no se hunde y tomas un rebaño de ovejas para comer y navegas desde el este de China alrededor del mundo, ¿dónde cruzas la línea de fecha? Se han visto obligados a colocar la fecha límite en algún lugar de las 12 horas de mar. No ?

No necesariamente, pero es difícil de decir. En cualquier caso, no hay 12 horas de mar, por lo que incluso si respondiera la pregunta, la respuesta no sería necesariamente aplicable. Definitivamente indica que esta no es una pregunta importante, ya que uno de sus ataques contra el Kuzari es que el Kuzari determinó el día de la semana para los peces en el mar, pero no para las personas que viven entre Israel y China.

No necesariamente, pero es difícil de decir. En cualquier caso, no hay 12 horas de mar, por lo que incluso si respondiera la pregunta, la respuesta no sería necesariamente aplicable.
.

Gracias por su respuesta.
Estuvo de acuerdo en que no pensaría que sería una cuestión práctica importante y puedo ver por qué diría que no sería necesariamente aplicable.

pero cuando dices 'No necesariamente, pero es difícil de decir', ¿cuál es la otra opción además de colocar la fecha límite en las 12 horas (como él lo vio) del mar en alguna parte?

Algunos sostienen que cuentas 6 + 1 hasta que llegas a un área habitada y recuperas su cuenta. Otros mantienen que se quede con 6 + 1 hasta que planee instalarse en el área & quotnuevo & quot.

Rav Tzvi Pesach: http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=20947&st=&pgnum=154

Han pasado unos 10 años desde que surgió la pregunta a través de los fugitivos que se establecieron en Japón y China sobre la fecha límite para Shabat y Yom Kippur, y me preguntaron cómo deberían practicar en esos lugares.

Respondí que les incumbía practicar de acuerdo con lo que ya estaba establecido en esos lugares sin cambiar [la práctica] de las personas que ya se encontraban allí.

Y he aquí, en estos días, algunos Talmidei Chachimim, y entre ellos grandes rabinos, salen [con declaraciones] que en su opinión, aquellos que están emigrando a estos lugares deben cambiar el día de Shabat así como el de Yom Kippur. Usted proporcionó un gran beneficio, mi amigo [Rav Kasher], al adentrarse en las profundidades de este asunto para explicarlo de acuerdo con los preceptos de la Torá, y recopiló muchas declaraciones de los más grandes de su generación que hablaron sobre este tema. El primero entre ellos fue el Radvaz que decidió como una cuestión de práctica halajá que alguien que llega de un lugar distante debe mantener Shabat de acuerdo con los residentes de ese lugar. Respuesta: esta es también la posición de Rabad y Yesod Olam que discuten con Kuzari. Y recientemente en Jerusalén se publicó el libro del gran líder de Bais Din de Bialystok, el gran Rav שמואל מוהליבר de bendita memoria que & quotshook mundos & quot [para protestar] contra aquellos que querían cambiar el día de Shabat.

En la medida en que esto pone en peligro la observancia del Shabat en [la nación de] Israel, existe un santo imperativo sobre los grandes de nuestra generación de permanecer en la guardia, para erigir una cerca, que estas personas no vendrán, Dios no lo quiera, para violar la santidad de Shabat. Y especialmente, dado que la razón principal dada para cambiar el [día de] Shabat es la fecha límite que fue establecida por las naciones del mundo, porque No hay fundamento en el Talmud o autoridades posteriores de que exista una fecha límite. esto en sí mismo es una prueba clara de que, de hecho, la fecha no está establecida por la Torá, porque [de lo contrario] cómo podría la Torá faltar a un principio tan [importante] que es relevante para el establecimiento de Shabat. Más bien, forzosamente, [la halajá es] de acuerdo con lo que escribió el Radvaz, que la Mitzvá de Shabat es tal que en cada lugar uno trabaja seis días y descansa el séptimo día, de acuerdo con el lenguaje sencillo de la Torá en todos los lugares [en la Torá] donde la Torá prohíbe [trabajar en] Shabat. Una vez no debe desviarse de este [principio]. Cualquiera que venga a cambiar este [principio] sin una prueba de la Torá debe temer por su alma que él no está, Dios no lo quiera, entre los que causan el pecado de las masas, especialmente porque este es uno de los fundamentos de la Torá. Y el que escuche [estas palabras] será bendecido con todo bien.

¿Está de acuerdo con rav frank en que ravad y yesod olom apoyan su opinión sin fecha límite?

Yo diría que cualquiera de los Rishonim que no esté de acuerdo con el Kuzari y establezca el comienzo del día en el & quotEast & quot no tiene una fecha límite.

Yesod Olam va aún más lejos al decir que, si bien desde la perspectiva de los días de la creación, el séptimo día comenzó con la salida del sol en el este, desde el punto de vista del hombre, el primer día se extendió a 36 horas para acomodar y 12 horas adicionales. para que el sol llegara a donde estaba la puesta de sol en el este. Así que definitivamente toma la perspectiva de que el hombre está involucrado en el establecimiento del día. Dado que gran parte de su razonamiento se basa en la suposición de que no hay habitación en el hemisferio occidental, es difícil de extrapolar, pero no hay indicios de la necesidad de una fecha límite ni de que el hombre desempeñe un papel en el establecimiento de los días. Necesito leerlo con más atención.

Citas a R & # 39 David Ohsie diciendo:
"Así que más que el hecho de que la Torá nunca dice dónde está la fecha límite, no podría haber requerido una fecha límite, ya que eso requeriría el conocimiento de la tecnología moderna para implementarlo". Esto es tomar una pregunta y hacer una respuesta fuera de la pregunta: no hay fecha límite. La conclusión es más absurda que la pregunta. Dado que el mundo es redondo, debe haber una fecha límite. Esta es una realidad del mismo modo que la noche sigue al día. La existencia de una fecha límite no es negociable. Cualquiera que diga lo contrario no comprende la naturaleza de la fecha límite. La única pregunta es ¿dónde está?
Con respecto a su pregunta - ¿Cómo se supone que el hombre de Matan Torah debe medirla? - Si el Chazon Ish está en lo cierto de que la línea costera asiática es la línea de fecha, entonces no se necesitan mediciones sofisticadas. Si, por otro lado, la ubicación de la línea de fecha está en algún lugar del Océano Pacífico, entonces en el momento de Matan Torah la pregunta no era relevante para ningún judío, y para el momento en que se volvió relevante, la tecnología ya estaba en su lugar.
Además, incluso si se supone que la línea de fecha está exactamente a 90 grados al este de Yerushalayim, todavía no hay necesidad de medirla con exactitud. Una persona que se encuentre aproximadamente en esa vecindad tendría que ser estricta y observar 2 días para Shabat.

1) & quot; Dado que el mundo es redondo, debe haber una fecha límite. Cualquiera que diga lo contrario no comprende la naturaleza de la fecha límite. La única pregunta es ¿dónde está? Sin embargo, cité a las autoridades anteriores que dijeron explícitamente que no hay una fecha límite. ¿Está obligado a decir que ignoraban el problema? Quizás haya otra explicación.

La respuesta radica en el hecho de que, si bien es cierto que a medida que viaja hacia el este desde Israel, eventualmente llega a un lugar que está un día detrás de usted (por ejemplo, Nueva York), eso no significa que la Torá haya determinado que a través de una línea dada hasta Moshe Rabbeinu. Otra posibilidad es que las personas que observan el sábado (o quizás los gentiles que usan una semana de 7 días) que se establecieron en Nueva York vinieron viajando en una dirección occidental. Por lo tanto, establecieron el recuento local para esa ubicación en función de la cantidad de puestas de sol que experimentaron. En ese caso, no existe una & quot línea & quot preestablecida, sino que se puede trazar una curva continua, después del hecho de que, corte desde el polo norte al polo sur (o al menos desde los círculos árticos a antaracticos).

Dicho esto, creo que su razonamiento es uno de los principales supuestos (en mi opinión, defectuoso) que subyace a muchos de los argumentos de que la Torá debe haber determinado una línea de fecha.

2) Con respecto a su pregunta - ¿Cómo se supone que el hombre de Matan Torah debe medirla? - Si el Chazon Ish está en lo cierto de que la línea costera asiática es la línea de fecha, entonces no se necesitan mediciones sofisticadas.

Necesitas mirar su fecha límite. Si no hubiera grandes islas pobladas en el Pacífico, entonces podría tener razón, pero las hay. Por ejemplo, Australia está al oeste de la & quotline & quot y Japón al este. Todo esto se puede calcular solo con cartografía no disponible en la antigüedad.

Además, incluso si se supone que la fecha límite está exactamente a 90 grados al este de Yerushalayim, todavía no hay necesidad de medirla con exactitud. Una persona que se encuentre aproximadamente en esa vecindad tendría que ser estricta y observar 2 días para Shabat.

En la antigüedad, realmente no había forma de saber cuándo estabas cerca de esa línea. Tampoco estoy seguro de que el hecho de que puedas ir a & quotL & # 39Chumra & quot marque la diferencia. Todavía terminas con halajá basado en algo que no tenían forma de determinar, lo cual va en contra del principio general de que la Torá fue entregada al hombre y no a los ángeles ministradores.

David: solo quería señalar que esta teoría & quot6 + 1 & quot que sigues atribuyendo a la & quot sin fecha límite & quot poskim es realmente un término sin sentido y bastante engañoso también. TODOS los posek que discuten la fecha límite, así como todos los estudiantes de primer grado que alguna vez escucharon a big gedalya goomber, comprenden y están de acuerdo en que el shabat está determinado por 6 + 1. Eso es HASTA que 6 + 1 ya no funcione (de lo que, por supuesto, se trata la pregunta de la fecha límite): ya sea encontrarse con una línea imaginaria en el mundo interrumpe su conteo o encontrarse con otra ciudad con un minhag preestablecido que difiere de su conteo lo interrumpe. De cualquier manera, es una pregunta que debe abordarse y "minhag" realmente no es suficiente cuando el safek existe en el 25% del mundo y cuando solo el 3% de esa área está cubierta por algún tipo de minhag. Descarta las preguntas de todas las demás áreas o viajes en barco o personas que se reúnen en algún lugar deshabitado del mundo pero que provienen de diferentes direcciones como casos & quot; citado & quot; SON la pregunta de la fecha límite. Sería como si alguien se preguntara qué sucede cuando un poco de leche cae en una sopa de pollo y obtiene tres respuestas. El primero dice que es batul en el 60. El segundo dice que es batul en el 90. Y el tercero dice que seamos sinceros: Chazal no sabía nada de carne. Chazal no sabía nada sobre la leche, por lo que realmente no hay una halajá que responda a su pregunta. Y, por cierto, la leche que cae en la carne es un caso & cotizado & quot. Realmente debería mantener la carne y la leche por separado.

David: solo quería señalar que esta teoría & quot6 + 1 & quot que sigues atribuyendo a la & quot sin fecha límite & quot poskim es realmente un término sin sentido y bastante engañoso también.

Sin embargo, Rav Zvi Pesach escribe lo siguiente:

No hay ningún fundamento en el Talmud o autoridades posteriores de que exista una fecha límite. Esto en sí mismo es una prueba clara de que, de hecho, la fecha no está establecida por la Torá, porque [de lo contrario] ¿cómo podría la Torá faltar un [importante] principio que es relevante para el establecimiento de Shabat. Más bien, forzosamente, [la halajá es] de acuerdo con lo que escribió el Radvaz, que la Mitzvá de Shabat es tal que en cada lugar uno trabaja seis días y descansa el séptimo día, de acuerdo con el lenguaje sencillo de la Torá en todos los lugares [en la Torá] donde la Torá prohíbe [trabajar en] Shabat. Una vez no debe desviarse de este [principio].

Entonces no soy yo quien lo atribuye.

TODOS los posek que discuten la fecha límite, así como todos los estudiantes de primer grado que alguna vez escucharon a big gedalya goomber, comprenden y están de acuerdo en que el shabat está determinado por 6 + 1. Eso es HASTA que 6 + 1 ya no funcione (de lo que, por supuesto, se trata la pregunta de la línea de fecha), o encontrarse con una línea imaginaria en el globo interrumpe su conteo.

Este es un argumento a favor de la posición de fecha límite no determinada por la Torá. Si no tienes eso, entonces no hay una línea imaginaria y la gente que va al Este desde China hace lo que casi todos los Rishonim dicen: empezar desde el Este.

o encontrarse con otra ciudad con un minhag preestablecido que difiere de tu cuenta lo interrumpe.

Entonces vas con el minhag existente. Puede crear este problema sin la fecha límite de la Antártida en invierno o verano. O puede viajar alrededor del mundo en una dirección hasta que vuelva al punto de partida. Eso no prueba que la Torá estableciera una fecha límite.

De cualquier manera, es una pregunta que debe abordarse y "minhag" realmente no es suficiente cuando el safek existe en el 25% del mundo y cuando solo el 3% de esa área está cubierta por algún tipo de minhag.

Me estoy perdiendo de donde vienen el 25% y el 3%. ¿Puedes aclarar?

Descarta las preguntas de todas las demás áreas o viajes en barco o personas que se encuentran en algún lugar deshabitado del mundo pero que vienen de diferentes direcciones como casos & quot; citado & quot; SON la pregunta de la fecha límite.

Estoy descartando esto como una prueba de que la Torá determinó una fecha límite y si miras lo suficiente, la encontrarás. El argumento de la indeterminación es mucho peor para aquellos que sostienen una fecha límite: la Torá se omite donde está y no hay un lugar acordado donde deba existir. Este es en realidad el argumento de Rav Tzvi Pesach.

Sería como si alguien se preguntara qué sucede cuando un poco de leche cae en una sopa de pollo y obtiene tres respuestas. El primero dice que es batul en el 60. El segundo dice que es batul en el 90. Y el tercero dice que seamos realistas: Chazal no sabía nada de carne. Chazal no sabía nada sobre la leche, por lo que realmente no hay una halajá que responda a su pregunta. Y, por cierto, la leche que cae en la carne es un caso & cotizado & quot. Realmente debería mantener la carne y la leche por separado.

No sigo este argumento. ¿Puedes aclarar?

David: solo quería señalar que esta teoría & quot6 + 1 & quot que sigues atribuyendo a la & quot sin fecha límite & quot poskim es realmente un término sin sentido y bastante engañoso también.

Sin embargo, Rav Zvi Pesach escribe lo siguiente:

allí & # 8230 & # 8230 & # 8230 & # 8230 & # 8230. Una vez no debe desviarse de este [principio].

Entonces no soy yo quien lo atribuye.
Me di cuenta de que no era usted quien lo atribuía. Solo estaba señalando que no entiendo cómo contribuye en nada a la discusión de la línea de fecha y esperaba que pudiera explicar cómo funciona, ya que parece defender ese enfoque.

TODOS los posek que discuten la fecha límite, así como todos los estudiantes de primer grado que alguna vez escucharon a big gedalya goomber, comprenden y están de acuerdo en que el shabat está determinado por 6 + 1. Eso es HASTA que 6 + 1 ya no funcione (de lo que, por supuesto, se trata la pregunta de la línea de fecha), o encontrarse con una línea imaginaria en el mundo interrumpe su conteo.

Este es un argumento a favor de la posición de fecha límite no determinada por la Torá. Si no tienes eso, entonces no hay una línea imaginaria y la gente que va al Este desde China hace lo que casi todos los Rishonim dicen: empezar desde el Este.
Pensé que casi todos los rishonim dicen como el chazon ish. ¿Hay alguno que defienda un enfoque sin fecha límite?

o encontrarse con otra ciudad con un minhag preestablecido que difiere de tu cuenta lo interrumpe.

Entonces vas con el minhag existente. Puede crear este problema sin la fecha límite de la Antártida en invierno o verano. O puede viajar alrededor del mundo en una dirección hasta que vuelva al punto de partida. Eso no prueba que la Torá estableciera una fecha límite.
Creo que sí, y parece ser un enfoque mucho más lógico que decir que un machlokes sobre dónde está la línea de fecha prueba que no existe. Intente comenzar desde el ángulo opuesto de lo que sigue diciendo. La torá prescribe sekila como un one para quien profana el bmeizid de Shabat.Pero, sin embargo, la Torá no define qué es Shabat. ¿Cómo eso tiene sentido? Los poskim de la línea de fecha entienden que la Torá lo define con bastante precisión (con una línea de fecha), aunque difieren en cuanto a dónde está esa línea. Pero hay cientos de machlokes de este tipo en todos los shas. Beis Shammai & amp Beis Hillel tuvieron desacuerdos en yevamos, uno dijo que algo era una mitzvá dioraissa y el otro dijo que era un issur kares. ¿Es eso una prueba de que la Torá no tenía una opinión al respecto?

De cualquier manera, es una pregunta que debe abordarse y "minhag" realmente no es suficiente cuando el safek existe en el 25% del mundo y cuando solo el 3% de esa área está cubierta por algún tipo de minhag.

Me estoy perdiendo de donde vienen el 25% y el 3%. ¿Puedes aclarar?

Lo que estoy diciendo es que no hay un consenso de fecha límite en el 25% del mundo (la distancia total entre 90-180 grados al este de Jerusalén) y, sin embargo, muchas ciudades en esa sección bastante grande del mundo no tienen actualmente comunidades judías. que son koveah CUALQUIER COSA. Supongo que no sugiere que una sola comunidad en todo un país es lo que es kovea minhag para todo el país. Cuando se trata de otros minhagim (como un ben eretz yisroel en chu & # 8221l en yom tov sheini o cualquier otro minhag que requiera que uno acepte chumrei hamakom), usamos techum Shabat para ser kovea. El 3% es solo una estimación aproximada, pero estoy seguro de que estaría de acuerdo en que la gran cantidad de ciudades dentro de esa sección del mundo no tienen minhag existente. Entonces la pregunta sigue siendo: ¿En qué día se celebra Shabat? Y si no hay una línea de fecha, entonces no estamos & # 8217 realmente limitados a esa parte del mundo en absoluto & # 8211 incluso si sigues yendo en la misma dirección y luego & # 8220land & # 8221 en un área deshabitada, ¿por qué cambiarías tu cuenta 6 + 1?

Estoy descartando esto como una prueba de que la Torá determinó una fecha límite y si miras lo suficiente, la encontrarás. El argumento de la indeterminación es mucho peor para aquellos que sostienen una fecha límite: la Torá se omite donde está y no hay un lugar acordado donde deba existir. Este es en realidad el argumento de Rav Tzvi Pesach.
Este párrafo realmente no tiene ningún sentido. ¿Cómo es la posición de quienes mantienen una fecha límite indeterminada? Son extremadamente precisos y no dejan lugar a conjeturas. Todos los poskim que lo defienden, no tienen ninguna duda de que existe una fuente de dónde está y sienten que ese es el lugar donde debe existir. Un machlokes o la falta de consenso sobre algo no prueba nada & # 8211 hay miles de ellos a lo largo de shas. R Moshe Feinstein dice que el uso de jabón líquido en Shabat es una cuestión de seguridad, pero muchos poskim lo permiten. ¿Cómo puede R Moshe sentir que la torá asegura algo sin que TODOS estén de acuerdo con él? ¿Sin que haya un consenso indiscutible de que la Torá tiene una fuente clara y válida para prohibirla? Pasa todo el tiempo

Sería como si alguien se preguntara qué sucede cuando un poco de leche cae en una sopa de pollo & # 8230 & # 8230 .. es un caso & quot; citado & quot. Realmente debería mantener la carne y la leche por separado.

No sigo este argumento. ¿Puedes aclarar?
Vea el resumen muy breve que el rabino Slifkin publica al principio de su primera publicación sobre el tema. Divide la mierda en 3 grupos: 90 grados, 180 grados y SIN LÍNEA DE FECHA. Deja en claro que & # 8220prefiere & # 8221 el tercero & # 8211, incluso afirmando que entra dentro de su definición de racionalista. Muchos lectores (incluyéndome a mí) discreparon con esa categorización, pero voy un paso más allá. No entiendo realmente cuál es el puesto. ¿Acepta la línea secular? Tenía entendido que solo Rav Menachem Kasher estaba de acuerdo con eso e incluso él lo estaba sugiriendo como una forma de construir un consenso arbitrario, ya que sentía que no había una gran fuente. Tal vez si todos lo hubieran aceptado, tendría sentido, pero dado que parece haber un machlokes de todos modos & # 8211 es difícil ver por qué la línea secular tiene una ventaja sobre las dos que al menos tienen fuentes (por endebles que sean) . Si apuesta en uno de esos, al menos sus probabilidades son 50/50.
Desde esa publicación original, parece que has estado diciendo que hay una especie de cuarta mierda a la que llamas el conteo & # 82206 + 1 & # 8221. No entiendo lo que esa mierda dice que hagamos cuando no existe un minhag.
Por último, pero no menos importante, ¿tienes algún tipo de desglose básico de qué son los shittos y qué poskim pesan con cuáles? Por mi parte, me encantaría un formato de gráfico & # 8230 & # 8230 ..

Estoy descartando esto como una prueba de que la Torá determinó una fecha límite y si miras lo suficiente, la encontrarás. El argumento de la indeterminación es mucho peor para aquellos que sostienen una fecha límite: la Torá se omite donde está y no hay un lugar acordado donde deba existir. Este es en realidad el argumento de Rav Tzvi Pesach.
Este párrafo realmente no tiene ningún sentido. ¿Cómo es en absoluto indeterminada la posición de quienes mantienen una fecha límite? Son extremadamente precisos y no dejan lugar a conjeturas. Todos los poskim que lo defienden, no tienen ninguna duda de que existe una fuente de dónde está y sienten que ese es el lugar donde debe existir. Un machlokes o la falta de consenso sobre algo no prueba nada & # 8211 hay miles de ellos en todos los shas. R Moshe Feinstein dice que el uso de jabón líquido en Shabat es una cuestión de seguridad, pero muchos poskim lo permiten. ¿Cómo puede R Moshe sentir que la torá asegura algo sin que TODOS estén de acuerdo con él? ¿Sin que haya un consenso indiscutible de que la Torá tiene una fuente clara y válida para prohibirla? Pasa todo el tiempo

Sería como si alguien se preguntara qué sucede cuando un poco de leche cae en una sopa de pollo & # 8230 & # 8230 .. es un caso & quot; citado & quot. Realmente debería mantener la carne y la leche por separado.

No sigo este argumento. ¿Puedes aclarar?
Vea el resumen muy breve que el rabino Slifkin publica al principio de su primera publicación sobre el tema. Divide la mierda en 3 grupos: 90 grados, 180 grados y SIN LÍNEA DE FECHA. Deja en claro que & # 8220prefiere & # 8221 el tercero & # 8211, incluso afirmando que entra dentro de su definición de racionalista. Muchos lectores (incluyéndome a mí) discreparon con esa categorización, pero voy un paso más allá. No entiendo realmente cuál es el puesto. ¿Acepta la línea secular? Tenía entendido que solo Rav Menachem Kasher estaba de acuerdo con eso e incluso él lo estaba sugiriendo como una forma de construir un consenso arbitrario, ya que sentía que no había una gran fuente. Tal vez si todos lo hubieran aceptado, tendría sentido, pero dado que parece haber un machlokes de todos modos & # 8211 es difícil ver por qué la línea secular tiene una ventaja sobre las dos que al menos tienen fuentes (por endebles que sean) . Si apuesta en uno de esos, al menos sus probabilidades son 50/50.
Desde esa publicación original, parece que has estado diciendo que hay una especie de cuarta mierda a la que llamas el recuento & # 82206 + 1 & # 8221. No entiendo lo que esa mierda dice que hagamos cuando no existe un minhag.
Por último, pero no menos importante, ¿tienes algún tipo de desglose básico de qué son los shittos y qué poskim pesan con cuáles? Por mi parte, me encantaría un formato de gráfico & # 8230 & # 8230 ..

Me di cuenta de que no era usted quien lo atribuía. Solo estaba señalando que no entiendo cómo contribuye en nada a la discusión de la línea de fecha y esperaba que pudiera explicar cómo funciona, ya que parece defender ese enfoque.

Permítanme decirlo, tratar de expresarlo de manera muy simple. Una persona viaja al este y llega a Japón. Naturalmente, celebra Shabat el sábado porque todos piensan que es sábado y porque es la séptima puesta de sol desde el último Shabat. El alguien viene y dice: espera, cruzaste una línea y deberías haber retrocedido en el tiempo algún día. Sé que no encontrará esta mención de esta línea o la necesidad de mover el día hacia atrás en la Guemará o en cualquier Poskim, pero créame, está ahí. Ignore lo que todos los demás están haciendo y celebre Shabat el domingo, todos sin saberlo están descrerando Shabat. Hay un alto nivel de prueba que se necesita antes de que le creamos a esta persona (y obviamente la estatura del Chazon Ish es algo que ayuda a alcanzar ese nivel).

Este es un argumento a favor de la posición de fecha límite no determinada por la Torá. Si no tienes eso, entonces no hay una línea imaginaria y la gente que va al Este desde China hace lo que casi todos los Rishonim dicen: empezar desde el Este.

Pensé que casi todos los rishonim dicen como el chazon ish. ¿Hay alguno que defienda un enfoque sin fecha límite?

El Chazon Ish afirma, creo, que todos los Rishonim que hablan sobre el tema ponen la línea de fecha donde él lo interpreta (o aproximadamente así necesito completar mi estudio de todo el material de Chazon Ish que tengo). Estoy afirmando que esta es una interpretación muy poco probable.

El Yesod Olam dice que el día comienza en Oriente. Él cree que no hubo habitación en el hemisferio occidental. Por lo tanto

1) No necesitaba una fecha límite. El día comenzó en el extremo Oriente y terminó en el extremo Oeste. No conocía el hecho de que tales extremos no existen en el mundo real.

2) Si le hubiera mostrado un mapa del hemisferio oriental y le hubiera preguntado si el final del "Este" incluye a Japón, sin duda habría dicho que sí.

Incluso el Kuzari no se alinea bien con el Chazon Ish. Kuzari dice explícitamente que China está 18 horas por delante de Israel. Chazon Ish interpreta eso como un punto teórico en el borde de China, pero eso no es evidente en el propio Kuzari.

Lo que estoy diciendo es que no hay un consenso de fecha límite en el 25% del mundo (la distancia total entre 90-180 grados al este de Jerusalén) y, sin embargo, muchas ciudades en esa sección bastante grande del mundo no tienen actualmente comunidades judías. que son koveah CUALQUIER COSA.

En primer lugar, el 25% del mundo está mayoritariamente deshabitado. Aparte de las personas que son Choshesh para Chazon Ish, hay muy pocas dudas sobre qué día es Shabat en la mayoría de los lugares.

Pero déjeme tratar de desentrañar lo que creo que es su argumento. Si asigna una línea de fecha, cualquier línea de fecha, elimina toda incertidumbre. Y dado que la Torá no hace que las cosas sean inciertas, debe haber una fecha límite.

1) No estoy de acuerdo con la premisa. Siempre hay nuevos casos que no están cubiertos por las reglas existentes. El hecho de que una regla cubra más casos no significa que sea más correcto. El descubrimiento de viviendas en todo el mundo y la tecnología para viajar por todo el mundo son nuevos. Es muy probable que se requiera innovación para cubrir estos casos.

2) Incluso con una línea de fecha, tiene incertidumbre en los polos, en órbita, en el centro de la tierra, en la luna, qué hacer al cruzar la línea de fecha, etc.

3) Desde una perspectiva práctica, la fecha límite de Chazon Ish causó una tremenda incertidumbre, que Rav Tukachinski lamenta mucho en este momento. Llegó a sugerir que Beis Din de R. Herzog no respondiera al telegrama de Kobe una vez que el Chazon Ish ya lo había hecho porque no quería arriesgarse a que nadie ayunara los dos días de Y & quotK, aunque pensaba que el Chazon Ish estaba equivocado.

4) La certeza es toda hipotética. Dado que existen fechas & quot; n & quot ;, no se logra ninguna certeza.


Contenido

La línea internacional de cambio de fecha sigue el meridiano de 180 ° de longitud por el medio del Océano Pacífico durante cierta distancia. Para no atravesar naciones, pasa por el lejano oriente de Rusia y otros archipiélagos del Pacífico.

En el norte, la línea de cambio de fecha gira hacia el este a través del estrecho de Bering y luego hacia el oeste pasando las islas Aleutianas para mantener a Alaska y Rusia en lados opuestos de la línea. Esto es para mantenerlo acorde con la fecha del resto de esos países. La línea de fecha pasa equidistantemente entre las dos islas Diomede, la isla Little Diomede (EE. UU.) Y la isla Big Diomede (Rusia), a una distancia de 1,5 km (1 mi) de cada isla.

La línea de fecha rodea el territorio de Kiribati girando hacia el este, casi llegando al meridiano de 150 °.

En el Pacífico Sur, la línea de fecha gira hacia el este, de modo que Wallis y Futuna, Fiji, Tonga y las islas Kermadec de Nueva Zelanda tienen la misma fecha, pero Samoa es un día antes.

La línea de cambio de fecha internacional puede causar confusión entre los viajeros de las aerolíneas. La situación más problemática suele ocurrir con los viajes cortos de oeste a este. Para viajar de Tonga a Samoa por aire, por ejemplo, se necesitan unas dos horas, pero implica cruzar la línea internacional de cambio de fecha, lo que hace que los pasajeros lleguen el día antes de partir. Esto a menudo causa confusión en los horarios de viaje, como las reservas de hotel. Algunos ejemplos de ajustes de zona horaria para viajes aéreos reales son: Alaska-Siberia 21 horas, Nueva Zelanda-Islas Cook 22 horas y Samoa-Tonga 24 horas.

Si alguien viaja alrededor del globo en un avión de este a oeste (en la misma dirección que Magellan), debe restar una hora por cada 15 ° de longitud cruzada, perdiendo 24 horas para un circuito del globo pero se suman 24 horas al cruzar. la Línea Internacional de Cambio de Fecha (de este a oeste). Por lo tanto, la línea de fecha internacional debe observarse junto con las zonas horarias de la Tierra: el ajuste neto del reloj de uno es cero. Si uno cruza la línea de fecha exactamente a la medianoche, yendo hacia el oeste, se salta un día entero mientras va hacia el este, se repite todo el día.

Durante dos horas todos los días, a las 10: 00-11: 59 UTC, en realidad se observan tres días diferentes al mismo tiempo. A la hora UTC, el jueves 10:15, por ejemplo, es el miércoles 23:15 en Samoa, que está once horas detrás de UTC, y es el viernes 00:15 en Kiritimati (separado de Samoa por el IDL), que es catorce horas antes. de UTC. Durante la primera hora (UTC 10: 00–10: 59), este fenómeno afecta a territorios habitados, mientras que durante la segunda hora (UTC 11: 00–11: 59) solo afecta a una zona horaria marítima deshabitada doce horas por detrás de UTC.

Originalmente, la línea de fecha corría a lo largo del meridiano de 180 °. Esta es una opción relativamente buena, porque la mayoría de las veces, no hay tierra allí. Sin embargo, existen algunos problemas.

Península de Chukchi Modificar

Mirando desde el norte, uno de los primeros lugares donde el meridiano corre sobre tierra firme es la península de Chukchi, que forma parte de Rusia. Toda la península ha sido declarada parte del UTC + 12. Esto significa que toda Rusia (y con ella, toda Asia) está en el mismo lado de la línea de fecha.

Grupos de islas Editar

Hay muchos grupos de islas en el Océano Pacífico. Estos grupos pertenecen a estados que no quieren algunas islas en un lado de la línea de fecha y el resto en el otro. Por lo tanto, han decidido mover la línea de fecha, de modo que todas las islas estén en la misma zona horaria. Ejemplos de esto son las Islas Aleutianas, que se encuentran a ambos lados del meridiano de 180 °. Son parte de Alaska y, por lo tanto, todos se encuentran en la zona horaria UTC-10. La línea de fecha tiene una protuberancia al oeste, allí.

Hay algunas islas, al este de los 180 °, que pertenecen a Nueva Zelanda. Se decidió que deberían tener la misma fecha que Nueva Zelanda, por lo que la línea de fecha corre al este del meridiano.

Kiribati es un estado que consta de muchas islas pequeñas, repartidas en una gran parte del Pacífico, el meridiano atraviesa el estado. Debido a que el estado necesitaba la misma fecha en todo su territorio, la línea de fecha se desplazó hacia el este, el mayor cambio que se produjo, en 1995. La isla más oriental de Kiribati pasó a llamarse Millennium Island, porque fue la primera parte del mundo que vio el nuevo milenio.

Filipinas tenía muy buenas relaciones comerciales con México. Por lo tanto, decidieron que querían la misma fecha, la línea de fecha al oeste del estado. Cuando el comercio con China creció, esto fue un inconveniente. Cambiaron, después del lunes 30 de diciembre de 1844, llegó el miércoles 1 de enero de 1845.

Diferencia en religiones Editar

Los judíos, musulmanes y cristianos consideran santos determinados días de la semana. Para los musulmanes es viernes, los judíos (y algunas denominaciones cristianas) consideran el sábado como el sábado, mientras que la mayoría de los cristianos observan el domingo como "el día del Señor" en honor a la resurrección de Jesús ese día. Esto funciona bien si el viajero permanece en el mismo lado de la línea de fecha, pero hay un problema cuando los viajeros se mueven a través de ella. Para el viajero puede que todavía sea viernes, pero el lugar donde se encuentra podría decir que es sábado.


Samoa se salta un viernes y vuelve al lado futuro de la fecha límite

Olvídate de Tardis o Star Trek. Los samoanos tienen una respuesta más simple para cambiar el calendario, y deformar la línea de fecha es mucho más fácil que viajar en el tiempo.

Pero aquellos que habitualmente agradecen a Dios que sea viernes en el estado de las islas del Pacífico pueden ser menos felices. Este año, el 30 de diciembre está desapareciendo ya que Samoa se salta el día por completo.

El país que ha podido decir que ve la última puesta de sol del día en el mundo está a punto de adelantarse a Tonga como el lugar donde comienza el 2012.

La decisión de cambiar el lugar de Samoa en el mundo refleja temporalmente un nuevo orden comercial. Será el mismo día que Nueva Zelanda, Australia y China.

"Al hacer negocios con Nueva Zelanda y Australia, estamos perdiendo dos días laborales a la semana", dijo en abril la primera ministra, Tuilaepa Sailele Malielegaoi, cuando se anunció el plan para adelantar los relojes 24 horas. "Si bien es viernes aquí, es sábado en Nueva Zelanda y cuando estamos en la iglesia el domingo, ya están haciendo negocios en Sydney y Brisbane".

Sugirió que los turistas del Pacífico podrían celebrar el mismo día dos veces, porque el vecino Samoa Estadounidense permanece al otro lado de la fecha límite.

"Puede tener dos cumpleaños, dos bodas y dos aniversarios de boda en la misma fecha, en días separados, en menos de una hora de vuelo a través [del océano], sin salir de la cadena de Samoa", dijo entusiasmado el primer ministro.

El banco Westpac Samoa también tenía buenas noticias para sus clientes. "Este es un día muy importante en la historia de Samoa y desde hace algún tiempo hemos estado planificando y programando nuestros sistemas para hacer frente al evento", dijo Michael Mjaskalo, su gerente general, según Samoa Observer.

"Los clientes pueden estar seguros de que Westpac no cobrará intereses sobre las facilidades de crédito y préstamos por el día faltante. Sin embargo, pagaremos el interés correspondiente sobre los depósitos que devengan intereses por el día faltante, aunque no estemos obligados por ley".

Hace dos años, Tuilaepa cambió la conducción de Samoa del lado derecho al izquierdo de las carreteras, en línea con Australia y Nueva Zelanda. La medida significó que los samoanos expatriados podrían enviar automóviles usados ​​a sus familiares.

Samoa ha cruzado la fecha límite internacional antes. En 1892, su entonces rey fue persuadido de seguir el paso de los barcos estadounidenses que navegaban hacia el oeste hacia San Francisco. Ese cambio le dio al calendario de Samoa un día extra que significó cuatro cuartos consecutivos de julio.


¿Dónde está Oscar Pistorius ahora?

Siendo una historia de triunfo, inspiración y luego de una tragedia indescriptible, la historia de Oscar Pistorius ha estado muy bien documentada a lo largo de los años. Y & # 8216Dateline & # 8217s The Rise and Fall of Oscar Pistorius & # 8217 es solo uno de los más recientes en relatarlo. Oscar superó la amputación de ambos pies con solo 11 meses de edad debido a un defecto congénito, y luego, trabajó duro para convertirse en un velocista de clase mundial y un atleta olímpico. Pero, solo unos meses después de alcanzar la cima de los deportes, fue noticia por dispararle fatalmente a su novia de cuatro meses, modelo, asistente legal y estrella de reality shows, Reeva Steenkamp. Si estás aquí porque te preguntas dónde está Oscar ahora, has venido al lugar correcto. ¿Aquí está todo lo que sabemos sobre su paradero actual?

¿Quién es Oscar Pistorius?

El 22 de noviembre de 1986, Oscar Leonard Carl Pistorius nació sin la parte externa de ambos pies y ambos peroné debido a una condición llamada hemimelia fibular. Por lo tanto, antes de cumplir un año, para vivir una vida larga y relativamente más saludable, le amputaron ambas piernas a medio camino entre las rodillas y los tobillos. Cuando cumplió los 18 meses, caminaba cómodamente con prótesis. Y, a medida que creció y se enamoró de los deportes, nunca dejó que su condición física lo detuviera. Desde el cricket hasta el rugby y la lucha, lo hizo todo. A los 16 años, Oscar se puso a correr para rehabilitar su rodilla, que se lesionó jugando al rugby, y el resto es historia. Solo dos años después ganó su primera medalla de oro en la carrera de 200 metros en los Juegos Paralímpicos de Atenas 2004.

El éxito de Oscar en Atenas lo llevó a competir contra corredores sin discapacidades de toda Sudáfrica también en carreras nacionales, lo que luego lo llevó a recibir invitaciones del circuito europeo de pista y campo. En 2007, sin embargo, la Asociación Internacional de Fundaciones Atléticas (IAAF) concluyó que sus prótesis le daban una ventaja injusta y le prohibían competir con quienes no tenían discapacidades como él. Oscar apeló esta decisión y fue revocada un año después. Debido a esto, pudo hacer realidad sus sueños y fue representante de Sudáfrica en los Juegos Olímpicos de Verano de Londres 2012, donde marcó su lugar antes de ser eliminado en las semifinales.

Crédito de la imagen: NBC News / Dateline

Sin embargo, menos de un año después, todo su mundo se puso patas arriba. En noviembre de 2012, Oscar, todavía disfrutando de su gloria, fue presentado a Reeva Steenkamp por un amigo en común. Comenzaron a salir y rápidamente se volvieron exclusivos. Solo cuatro meses después, temprano en la mañana del Día de San Valentín de 2013, Reeva fue asesinada a tiros en el baño de la casa de Oscar, donde vivía en ese momento. Le dispararon en el brazo y la cabeza a través de la puerta, y Oscar admitió ser quien apretó el gatillo, alegando que pensaba que ella era un intruso. Luego fue arrestado y acusado de asesinato.

¿Dónde está Oscar Pistorius hoy?

Oscar Pistorius, el medallista de oro 23, 6 de plata y 1 medallista de bronce, realizó una prueba de 6 meses poco tiempo después. Se apegó a su historia de creer que su novia era una intrusa, pero los fiscales afirmaron que Reeva se escondía en el baño a propósito porque la pareja había peleado anteriormente y ella temía por su vida. La evidencia que tenían en su contra era creíble, pero también circunstancial. Durante el juicio, Oscar incluso se derrumbó, lo que llevó a sus abogados a afirmar que tenía un trastorno de ansiedad, lo que provocó que el juez detuviera el proceso hasta que su salud mental fuera completamente evaluada. Cuando fue así, y se consideró que no tenía tal trastorno, el jurado lo condenó, no por asesinato, sino por homicidio culposo y varios cargos relacionados con armas.

El 21 de octubre de 2014, Oscar recibió una sentencia de cinco años tras las rejas por el homicidio y una sentencia suspendida simultánea de tres años por los cargos de arma y peligro. Sin embargo, menos de un mes después, fue liberado de la cárcel y puesto bajo arresto domiciliario. Luego, debido a que los fiscales apelaron el veredicto, describiéndolo como sorprendentemente ligero e inapropiado, la Corte Suprema de Apelaciones se hizo cargo del caso. En noviembre de 2015, revocaron la decisión del tribunal inferior de homicidio culposo y encontraron a Oscar culpable de asesinato. El 6 de julio de 2016 fue condenado a seis años más de prisión. En otra apelación del estado para una sentencia más larga, Oscar fue condenado a 13 años y cinco meses tras las rejas, por un total de su sentencia a 15 años.

En diciembre de 2017, un mes después de su audiencia final, Óscar interpuso un recurso de apelación para reducir su condena a los 6 años que le habían dado anteriormente. Unos meses después, en marzo de 2018, se denegó su apelación. Según los registros oficiales, Oscar Pistorius se encuentra actualmente encarcelado en el Centro Correccional de Atteridgeville y no es elegible para la libertad condicional hasta al menos 2023. (Crédito de la imagen destacada: NBC News / Dateline)


  • A las 10:30 UTC del 2 de mayo, es
  • 23:30 (11:30 pm) del 1 de mayo en Samoa Americana (UTC − 11),
  • 06:30 (6:30 am) del 2 de mayo en Nueva York (UTC-4), y
  • 00:30 (0:30 am) del 3 de mayo en Kiritimati (UTC + 14).

La fecha límite no está definida por el derecho internacional. Los países son libres de elegir la fecha y la zona horaria que desean observar.

Por ejemplo, cuando la República de Kiribati se independizó de ser una colonia británica en 1979, algunas de las islas estaban en un lado de la línea de fecha y el resto en el otro. Corrigieron la anomalía en la mitad oriental de Kiribati omitiendo el 1 de enero de 1995 y desde entonces Kiribati ha sido el primer país en ingresar al Año Nuevo.

En 2011, Samoa cambió la zona horaria de UTC-11 a UTC + 13 desplazando la línea de fecha hacia el oeste y eliminando el 30 de diciembre de 2011 del calendario. Lo hicieron para facilitar el comercio con Australia y Nueva Zelanda, y Tokelau siguió a Samoa por las mismas razones.


Ver el vídeo: International Dateline Explained (Diciembre 2021).